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MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ13

1 ：Hal ★ ：20/10/31 19:10 ID:???0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレッドです。

前スレ　http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/

管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

754 ： ◆kirara//Ec ：21/01/30 16:57 ID:zINELbyh0

このスレの根底を覆しかねない発言だけど、そもそも「荒らしたい」かどうかはともかくこのスレの存在そのものが「争いたい」に近いんじゃないかな

というのも、このスレはそもそも何のスレなの？
真面目に住民同士で議論してどうなるのかは知らんけど最近は議論を通り越して煽りあい罵り合いばかりだよね
「話し合い」ではなく「レスバ」しかしないこのスレに意味があるのだろうか？

もちろんレスバに参加してない人も居るのは判る
でもぶっちゃけ「お前は関係ない、入ってくんな」みたいな話題に対しても横からレスをする行為に意味があるのだろうか？
先日のクルセスレとかGvスレなんて多分そのスレの住民以外で盛り上がってたんじゃないかな

「MMOBBSの管理運営について話し合うという名のもとにあちこちのスレの問題をヲチするスレ」とかの方が適切なのでは？と思ったりもする
悪い言い方をすれば燃料を今か今かと待ち続けてる奴が多い気がする
実際何か面白い事起きないかなと思いつつブクマ入れてる俺もその1人にカウントされると思うし

755 ：(＞▽＜)さん ：21/01/30 19:27 ID:/ccLjBUh0

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　掲示板に　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

756 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 00:53 ID:hT6112p10

このスレは銀英伝で例えると憂国騎士団みたいなものだろ(´・ω・｀)
気にする事はない(´・ω・｀)
どんどん気ままに書き込みを続けたまえ(´・ω・｀)ｗｗｗｗｗｗ

757 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 05:41 ID:KOnFy2vg0

>>754
だから、そのスレのスレタイに無関心で
ただ言い争いをしたい奴は…結果的に荒らしなんだよ

それこそ人にケンカ売って誹謗中傷してでも構って欲しいだけのレス乞食
最初から議論や話し合いする気が無いから
スレの趣旨、論旨を理解する気もない→とどのつまり荒らしでしかない

GV、クルセイダー以前に…ROすら関係ないところに彼らの欲求があるなら、
言い争いをしたいだけなら、アウトロー板でも行けばいいと思うんだよね

警察が罰する、罪を決めると思い込んでたアホもいたでしょ
脅迫罪も知ったかぶりしてるのいたよね

頭も性格も悪く、理性も知性も知識も足りない、幼い
法も知らない、理解できない
気持ち悪いネットストーカー(サイバーストーカー)タイプの荒らし

そんなのを野放しにしてたら、どんなスレでも荒らされてしまう

今回は1人の削除人が、そんな荒らしに利用された
削除依頼を悪用する荒らし行為の片棒を結果的に担ぐ形になってしまった
そこが大問題なんだと思うよ

よく確認せずに削除依頼されたのを消してただけだった。と
一言謝ってくれれば済む話なのに
件の削除人は説明も返答もしないで逃げてるだけだし
管理者、責任者と話したいと思ってる

758 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 06:17 ID:KOnFy2vg0

あとは、このスレで教えてもらった大病を患い、残り短い人生を
ボランティアで参加されて運営に尽力された方の話、(>>533 → >>534)
運営が広告収入などを得ずに自腹で頑張っている話も聞けたからこそ
GLの問題点も指摘したんだよね

復帰勢や初心者さんでも利用しやすい、見やすい掲示板だから
今後の法整備に備えて
面倒に巻き込まれたり、荒らしのせいで運営まで責任を負わされるのはおかしいから
これからもみんなに愛される良い掲示板であってほしかったからだよ

あとは削除依頼板、スレとID共通にできたら
どんな書き込みをしている人物が削除依頼を出しているのか追える
トレーサビリティーのように一般の方でも客観的に判断できる良さが出せると思う

にゅぼーん。で見えなくするのは該当スレで
それとは別に…消された内容が誰にでも見える、確かめられる特殊な掲示板があれば
削除人の公平性、平等性、正当性を裏付けられるものにもなると思う

消されてからじゃ、みんなの目からどんな書き込み内容だったのか判断できないのが問題点

俺はこの掲示板を潰したり荒らしたいわけじゃない
運営、ボランティアの方々、
HAL氏にも本来なら感謝や敬意を表するだけでいたいんだよ

ケチや文句つけたいわけじゃない
HAL氏には、そこを理解してほしい

このスレでみんなと一緒に話し合ったり
運営側のみんなに知られていない苦労や問題があるのなら聞かせてほしいかな

利用者側からの目線、視野と視点から
みんなからアドバイスしたり、妙案が出たりもあると思うんだ

759 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 10:55 ID:U1WYQjSo0

相変わらずスレタイが読めない人だな
住民が話し合うスレであって管理人の内部事情を聞き出すスレじゃないんだわ
我々で出来る事を話し合うスレなんだわ

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ

760 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 11:06 ID:KOnFy2vg0

>>759
そこから先の話をしているんだよ

コテハンさんの言うようにただのガス抜きスレッドやレスバトルで終わらせずに
運営サイドも参加して、より良いGL作成や運営さんに役立つ形で
みんなで協力できたら良いね。という提案

運営にも利用者にもプラスになる話でしょう

761 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 11:09 ID:U1WYQjSo0

>>760
元の話が出来ないのに先の話しようとしてる意味が分からないわ

762 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 11:21 ID:KOnFy2vg0

>>761
ただの言い合い、言い争いで終わらせずに、それを今後の法整備などに対応可能で
運営さんにとって楽で正しい判断が機械的に簡単に行なえるGL作りなどに役立てられたら
利用者の不満も出ないでしょ

良い意味で、このスレでの利用価値、存在価値を減らす事に繋がる
ここでの書き込みを減らせられる＝利用者が安心して不満なく掲示板が利用できている証になるんだよ

あとはアク禁のプロバイダと地域で行なってる点などの問題点も
みんなで一緒になって考えて行けば良いんじゃないかな

基の話云々も運営が一緒になって議論や話し合いをした方が簡単に終わるよ
少なくとも利用者だけで、あーだこーだ言ってるより意味があるし
実効性のあるGL作りなどに活かせるでしょう

君なら解ると思うのだが

763 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 11:43 ID:U1WYQjSo0

>>762
相変わらず空気読めないんだね、管理者不在って言うとるやん
みんなが一番不満に思ってるのは今の>>762みたいな人が出る事だよ
管理者不在か、我々が話してもしょうがないね、しばらくROMするわーってのがこのスレの大半(実質書き込みは減ってるし、書いてても空気読まないコテが中心になってる)

空気読めるよって話なら管理者戻って来てから議論すれば良いじゃない

764 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 11:55 ID:TgJLEjtH0

管理者不在だから対処できませんってのを打ち明けたのが一番大きいと思うよ
荒らしが来ても削除だけで規制できないって言わないといけない状況になったんだから

765 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 11:57 ID:WiQd6iXz0

つーかよっぽどのことがなければルールは自然と守られる

766 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 12:04 ID:KOnFy2vg0

>>763
どうしてそんなに狭い了見で考えてしまうんだろう
責任者が戻った時、スレッドを見て読んで理解した先の話でも良いじゃないか

運営サイドも利用者サイドでも利益になる、プラスになる提案だと理解できないようなら
話にならんなぁ

物事というのはマクロ的な視野を広げて、それでも判断が難しいようなら
ミクロな視点で精査したり考えれば、自ずと答えは出るものだよ

767 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 12:07 ID:TgJLEjtH0

何を議論しても何を提案しても管理者が戻るまで何もできないってのを理解してない
戻ったらお前規制で事が済む
だからもうここで話し合うのは無駄

768 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 12:09 ID:U1WYQjSo0

>>766
責任者が戻ってきた時に「ルール変えました」とかって話になったら議論の内容とか吹っ飛ぶ訳でして
物凄くどうでもいいけどちょいちょいルー大柴になるのなんなのw

769 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 12:09 ID:TgJLEjtH0

こういうくっそくだらない妄想話をする場所じゃなくて
目安箱や削除依頼に対してそれは違うんじゃね？って異議を唱える場所だからな元々

770 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 12:52 ID:KOnFy2vg0

>>768
たらればで思考停止するんじゃなくて
どうするべきか、どうあるべきか
また問題に対し何が出来るか。を考える方が有意義でしょう

どうしてただ何も考えずに受け身になっているだけで
前向きな思考や建設的な議論に背を向けるのだろう

771 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 12:52 ID:/ZqQg87L0

住民が話し合うスレ？
住民が煽りあい罵倒する無法スレの間違いだろ

772 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 12:56 ID:KOnFy2vg0

>>768
>>759でせっかく良い書き込みをしているのに
君は自己矛盾を引き起こしているように見えてしまうんだよ

俺は既に様々な問題点と対策やGL修正案を書いたよ
たられば。ではない、君の今後に対する考えや意見は無いの？
君ならではの視野や視点があるのでは？と思うので聞いてみたい

773 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 13:28 ID:U1WYQjSo0

なんていうかこう、会話って相手をわかり合うためにやるものだと思ってるんだけど、
押し付けられてて読む気にもならないのが正直な所

774 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 13:34 ID:U1WYQjSo0

分かった、きらら並みに冗長で分かりづらい文書だからだ
下記みたいに一文ずつにしてくれないかね、正直煽りが多すぎて要点が分からない

問題点1: 悪口多い
対策案1: 悪口を規制する
GL修正案1: 悪口(該当するキーワード一覧を誰かが作る？)リストに該当するレスは削除

問題点2:
対策案2:
GL修正案2:

775 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 13:49 ID:U1WYQjSo0

最近のスレが一番荒れる要因としてはエアプがキーワードになりつつあるから、個人的にはこれを管理人・削除人にしばいて貰えるようにしたい

問題点: 虚言癖・エアプによる誤情報の流布
対策案: 下記3点を満たした場合レス削除依頼を通す、レス削除者は下記3点が満たされているレスを明示する
・問題となったレスに根拠(動画等)が無い
・スレ内で3人(3つのID)以上から指摘がある
・指摘に対して根拠が無い回答 or 指摘に対して悪口や煽り

776 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 15:05 ID:KOnFy2vg0

>>773-775
結局、自分の建設的な意見を一切出せず
不当に虚言だのエアプだのと誹謗中傷して逃げる荒らしでしかない
それが君の真の姿だよ

自ら吐露するのも滑稽だなぁ（笑）

777 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 15:18 ID:hT6112p10

だってお前虚言エアプじゃん(´・ω・｀)
Gvスレ、クルセスレ、リーパースレの皆が
お前がシュミレーターURLを出すのを待ってるんだぞ！(｀・ω・´)

778 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 15:35 ID:RsA2EflJ0

リーパーは壁向き！
シールドチェインは盾に属性がないから無属性！
これが建設的な意見だぞ見習いたまえ

779 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 16:35 ID:lolys+9n0

>>777
ここは規制されてないけどRO板は既に規制されてるんじゃないのか？

780 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 17:22 ID:U1WYQjSo0

>>776
虚言やエアプは誹謗中傷じゃないんだよなぁ
意図的に誤りを広めたり、実際にプレイしてない人を表してるだけで、中傷されてると思うのはやましい考え方があるからだと思うよ

781 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 18:25 ID:x8GnG2MI0

>>776
「プロ綿」を「プロ錦」と読み間違えてて、指摘された時の言い訳なんて言ってたっけ？
恥ずかしかったのか知らんけど、あれすら自分の間違えを頑なに認めようとせず
適当な作り話を垂れ流して相当な異常者だなって思ったわ

782 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 22:25 ID:EB3eYXRJ0

>よく確認せずに削除依頼されたのを消してただけだった。と
>一言謝ってくれれば済む話なのに

>>757のこういうの見ても分かるように自分が悪かったとは微塵も思ってない
非を認めない上に空気も読めない独善気質のガイジだし相手するだけ無駄そう

783 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 22:46 ID:RsA2EflJ0

謝ったら負け、謝らせたら勝ち
とかいう日本じゃあまりなじみのない文化

784 ：(＞▽＜)さん ：21/01/31 22:53 ID:RT0LQ9IV0

クルセスレで的外れなシミュ貼ってボコボコにされたのに一切比を認めないのがヤバイ
病気だろ

785 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 00:03 ID:Vd3viASp0

>>783
あんまり知らんだろうけど氷河期世代とこ言われてるのがソレ
この世代はネットでもリアルでも社会のゴミだよ

786 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 00:11 ID:vlDO/BkH0

世代丸ごとゴミ呼ばわりとはたまげたなぁ
頭大丈夫？(サイコ的な意味で

787 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 00:56 ID:LiDhJ4zt0

物理猫やってるエースが猫スレで対立煽ってるのなんとかして

788 ： ◆kirara//Ec ：21/02/01 01:12 ID:sTEXwa7c0

俺にはそれがエースなのかどうか判らんがエースはアク禁されてるんじゃないの？
実際別回線使って書いてる事例もあるんだろうけど、証拠も何もなく匿名掲示板の書き込みを見てエースと決めつけてかかるのってある種の病気なのでは？
リアルでそれをなんていう病名なのか判らんけどひぐらしのなく頃にってアニメに出てくる「雛見沢症候群」って病気にそっくりだと思うの

789 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 06:38 ID:qy4NwBma0

>>777
ブーメラン発言だな
LV100で簡単クリアできるゲフェン魔法大会さえ、苦戦する初心者ばかりだったろ

LV100シミュ貼った荒らしは
AGIとVIT1だぞ（笑）
Vはまだしも、火力特化前提のシミュで
攻撃速度、そこからのDPSを考えないでどうすんだよw

属性での計算が2回行われて
武器による最初の計算が先に行われるから
そこでの計算を有利にする為の呪い水による闇属性付与で
念相手に75％カットされ25％まで落ち込んだ最初の与ダメ計算を100％に戻す、
その効果の有用性を教えたら嘘だとエアプだと、嘘吐きのエアプに噛み付かれたのが俺

盾に属性がつかない事、だから最終与ダメが念相手に下がるし
念4には当たらない理由として説明したのは俺だけ
初心者さんの動画、全ての検証結果が裏付けているじゃないか（笑）

790 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 06:52 ID:qy4NwBma0

>>788
自分が憎む、嫌う、過去にとっちめられた経験のある相手、対象だと
すぐに思い込む、決め付けるのは投影、投射による同一視なので
妄想型統合失調症などの精神疾患が疑われるね

症状やお薬の影響で
自分の自我、他人との境界線、その認識が曖昧だったりするタイプかも

要は引きこもりなどで自分の世界が狭く小さい
視野や視点も通常の人のそれとは違うから、疾患や症状と薬の影響の相乗効果で
ダメな方に向いている人だと思う

豊富な人生経験、広い視野や視点なら
あっても『こいつ、どこかエースに似てるなw』どまり
でも精神疾患や症状がある人は、すぐに自分の憎む相手などだと思い込む
それを同一人物だと決め付けてしまう
間違ってる、おかしい自分を疑わない

要は正しい知覚、認識や判断による精査ができず思考もできないタイプ
通り魔殺人とか、強い思い込みに端を発した人違いでの犯行とか、アレです

791 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 07:45 ID:573keSOf0

他人が説明して理解したことを最初から知ってた事にしちゃう虚言くん
素直に属性付与で1/16が1/4になることを知らなかったごめんなさいしとけばよかったのにね
で命中率くそ悪いシールドチェーンで持ち替え付与しながらフェンリル倒せたんです？

792 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 07:56 ID:0HoU7Bbr0

具体的な根拠、ソースをよろしくね^^

こういうのとかも完全に煽ってるの自分じゃんって思うわ
自分の建設的意見一切だせてないよね

793 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 08:21 ID:Ypudbi3S0

盾に属性がつかないこと(キリッ
まだ言ってたのね

794 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 10:25 ID:nDa7uq1m0

ROが生んだ悲しき鬼(´・ω・｀)
鬼滅に出てきそう(´・ω・｀)

795 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 10:28 ID:EXk8Pdrf0

火をつける方があれなのは当然として、こうやって群がって油を注いでるのも同類じゃないの？

796 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 10:34 ID:m6r5UJby0

同類だからって全員消そうとしたら誰もいなくなるので、火種だけ消すのがベスト
油だけだったらギトギトうざいだけで害は無いんだよ

797 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 11:06 ID:nDa7uq1m0

やっぱRO板には書き込めないのか(´・ω・｀)

798 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 11:13 ID:LiDhJ4zt0

BBS中毒の不正者が他人を病気認定してるのか・・・（哀れ）
さもこのスレは俺のものだから変な書き込みはやめろと言わんばかりのマウントっぷり
誰もお前に話しかけてないんだよ

799 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 11:28 ID:nDa7uq1m0

>>790
やり方がエース君そのものだけど俺はエース君じゃないと思って接してる(´・ω・｀)
被害妄想激しくねえか？(´・ω・｀)　エース君と同じ扱いされるのがそんなに嫌だったの？(´・ω・｀)？

あとお前去年の１２月ぐらいから朝昼間深夜問わず延々とRO板を荒らしてたんだからニートだろ？(´・ω・｀)？
なんで働いてるフリしてるんだよ？(´・ω・｀)？

800 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 11:31 ID:zjB1PfY30

都合の悪いレスは総スルー(笑)

801 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 11:47 ID:nCH9kJtq0

コロナで職を失って頭おかしくなったのかもしれん
そっとしておいてやろう

802 ： ◆kirara//Ec ：21/02/01 15:59 ID:sTEXwa7c0

このスレに限らず「エース」と認定された奴がいっぱいいる気がするんだよね
5chの奴だって散々エースとか言われてIP表示トラップに引っかかったけど船橋OCNじゃなかった気がする
まぁ複数回線使いこなしてるとか無限の言い訳をしてくるんだろうけどね
そこらへんも魔女に屈服しないために無数の言い訳を駆使する右代宮戦人くんにそっくりだよ、やっぱこのスレはひぐらしうみねこ臭がすごすぎる

803 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 16:49 ID:m6r5UJby0

エースだろうとそうじゃなかろうと臭い物には臭いって言ってるだけでは？

804 ： ◆kirara//Ec ：21/02/01 17:15 ID:sTEXwa7c0

エースっぽくて臭ぇわ、とかならまだ判るけど特定個人と断定するレスが多かった気がするけどね
大体それっぽい荒らしが湧くと「またエースが別回線で荒らしてる」とか「国産黒毛和牛カルビ幕の内弁当食って落ち着けよ」みたいな発言が出るもん
お前の中のエースはどんだけ回線持ってるんだよ？管理人のアク禁を何度も掻い潜るスーパーハッカーかよ、と言いたくなる

本当にエースが大量に回線使いこなしてる可能性もないことはないけど現実的に考えてそんな事してるわけないでしょ
仮に串やVPN駆使してもUAとかクッキーで判断できるだろうしガチで同一人物だったなら通報も対策もなにもしない管理人無能すぎって話になるじゃん
これを精神病と言わずにして何というんだよ・・・

エースに限らず変な荒らしが出ると「また虚言が」とかいうワードも見かけるしMMOBBS住民は割とマジで「エース・虚言の幻覚が見える病気」である可能性が高い
幻覚見てる奴が他の議論でまともな事いっても信用されるわけないんだしこのスレで「話し合い」とやらに参加する気あるなら幻覚見る病気だけは直した方がいいよ

805 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 17:49 ID:J/z7wJjE0

ハエパケ臭いわ巣に帰って

806 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 18:18 ID:qy4NwBma0

>>804
俺に絡んで来た人の中には
精神病をカミングアウトしてた子もいたし、病んでる子が多いと予想してるよ

無駄に攻撃的だし、悪い意味で迷いが無い、お前◯◯だろ！…と断定的
投影、投射からの同一視をしてくる時点で統合失調症などの症状に見える

あとはクルセスレも含めて、属性や計算の仕様が分かってたのは君も含めて2人だけだったかな
最終出力が属性付与が不可能な盾を投げる遠距離攻撃スキルだから。とまでは言及していなかったが
まぁ意味は通じるし、理解している人物の書き込みだったからね

807 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 18:21 ID:qy4NwBma0

>>799
だから、俺はそのエース君を知らないんだよ
しこまんとかいう人物も知らんw

誰だって赤の他人と同一人物だと勝手に決め付けられて
その人物の犯した罪や行為、ヘイトをそのまま自分に向けられたら嫌だよね

荒らしもHAL氏も思い込み、決め付けが激しすぎるんだよなぁ

808 ： ◆kirara//Ec ：21/02/01 18:27 ID:sTEXwa7c0

シールドチェーンの計算式云々で俺を「そっち側」に引き込むのは辞めてくれ・・・

809 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 18:35 ID:nDa7uq1m0

おで、おでほんどに、エーズのごどなんがしらねえんだよおおおお！！！(´・ω・｀)ｗｗｗ


はいはい(´・ω・｀)ｗ

810 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 18:37 ID:qy4NwBma0

>>808
間違ってないでしょう
違うと言うのなら、具体的に言ってほしいかな
もう20年になるのか、長く遊んでるが
左手の盾の部分に属性付与できる仕様なんて聞いた事がない

811 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 18:38 ID:qy4NwBma0

>>809
やっぱり事実、現実を正しく認識できないのか…
うーん、それじゃ話が通じないのも納得できる

812 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 18:50 ID:m6r5UJby0

キララが困惑してるの草
空気読めない、誰とも同調出来ないって証拠だなぁ

813 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 18:51 ID:nDa7uq1m0

この堂々巡り、嫌いじゃない(´・ω・｀)
火の鳥読んでる気分になる(´・ω・｀)
同じ感想持った奴居たら挙手してくれ(´・ω・｀)

814 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 19:09 ID:520UaQiB0

きらら困惑は草
マジで意思の疎通が出来ない

815 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 19:50 ID:AsS9uG3V0

これが真正ってやつだぞ
震えろ　エセキチガイども

816 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 19:50 ID:5vq6Txmb0

虚言とエース認定君も全部アク禁でよくね？
一番平和になるやろう

817 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 19:59 ID:sOaFIuiw0

クルセ知らんがシールドチャージはのるとか書いてたがどうなんだ
まぁMMOBBSや職について話す場じゃなく
君の人との関わり方について別の場で話し合ったほうが良い

818 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 20:18 ID:Ypudbi3S0

単に最終無属性になるスキルなんですよで終わる話が
何故か盾に付与はできないから無属性！
とかいうわけわからん理論で場をパニックに

819 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 21:49 ID:qy4NwBma0

>>818
まだ分からんのか
武器の属性は乗るし計算される
だが最終的に左手の盾を投げて攻撃するから属性が付与されない
武器に属性が付与される、盾には属性が付与されない仕様だからだ

そこをちゃんと説明しているのに、まだ分からないのもすごいなw

わけ分からん理論じゃなくて簡単な理論だぞ
わけ分からんのは、君の思考の問題

事実なのに理解できずに虚言だのエアプだの言ってる荒らしも同じ

820 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 21:54 ID:nCH9kJtq0

>>819
サクリファイスとか、明らかに武器で殴ってるのに属性が付与されないスキルが各職に多数あるけど
これはどういった理論で属性乗らないの？

821 ： ◆kirara//Ec ：21/02/01 22:01 ID:sTEXwa7c0

ここでやらず例の避難所(>>731)でやるとかLiveROの俺の巣でやるなりダメージ計算に語るスレを建てるなりすればいいと思う

余計な言葉が不要なんだと思うよ
盾で投げる云々とか無駄な表現を削ぎ落して事実だけ書けばよかった気がする

822 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 22:09 ID:m6r5UJby0

また始まったのか
相変わらずスレタイも空気も読めないねぇ

823 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 22:25 ID:vlDO/BkH0

サクリファイスは見た目は武器だけど
ちゃんと盾で殴ってるからな、だから無属性なんだ
なんなら阿修羅や羅刹も盾で殴ったりなげたりしてる
後は一閃やファルコンアサルトや発勁も
内緒だけど盾で殴ってるのさ

824 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 22:33 ID:0wvuoQ5F0

精神病の人だけど現代の医学じゃ完治できないから寛解としかいいようがないんだけど

825 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 22:50 ID:h4pRKqhh0

>>819
あのさ、論破して良い？
シールドチャージってスキル知ってる？？？wwww

826 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 23:11 ID:2+XY2o5T0

言うだけ無駄だぞ
この盾の属性云々って今回が初めてじゃないからな
以前にも完全論破されたのに未だに理解できてないってそう言う事だぞ

827 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 23:20 ID:nCH9kJtq0

どんな言い訳を一生懸命考えてポチポチ長文打ち込んでくれるのかなって

828 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 23:25 ID:8+LRl36w0

言い訳？都合の悪いことは見えなくなるだけだろ
お前MMOBBSはじめてか？

829 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 23:28 ID:nCH9kJtq0

プロ錦の時みたいな言い訳に期待
お前こそはじめてか？

830 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 23:40 ID:vlDO/BkH0

クルセスレのあいつはハイブリッドだからな
頓珍漢な回答もするし都合の悪いレススルーも日常茶飯事
というか賛同する意見ほぼないのにようやるわと思う

831 ：(＞▽＜)さん ：21/02/01 23:46 ID:573keSOf0

余計な言葉が書き込みの8割のハエパケさんが
余計な言葉を語るwwww

832 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 01:45 ID:4f2AoHmy0

そういやシールドチャージっていうスキルあったな(´・ω・｀)（RG持ってるのに存在自体を忘れていた）
確か武器の属性乗るよな？(´・ω・｀)
おいどういうことだよこれ(´・ω・｀)　はやく答えろよどうせニートしてるんだろ(´・ω・｀)ｗｗｗ

833 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 04:12 ID:d3yg3zQ20

>>820
EDが地属性固定のように故意に指定された属性になるのと
(無属性に固定されたスキルや魔法など)
属性が付与されない部位の話は別だよ、あとは既に>>823さんが言ってくれてる通り

>>825
シールドチャージは状態異常スタンをかけるのが主な目的のスキルで
計算式にシールドチェーンにように盾の精錬値や重さを参照していない
盾の要素が一切計算されていない盾スキル

だから実際には、武器の性能や属性依存で
名称などは盾スキルなのに、実質武器スキルなんだよ
はい、論破

834 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 07:36 ID:hjF131xl0

いつからここはROの計算式について語るスレになったんだ

835 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 08:38 ID:rLWHrh9j0

>>833
はい、おまえ死ね

836 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 09:02 ID:Ft4LSKU10

>>833
プロ錦はどういった意味なんだっけ？
読み間違えてた(読めなかった)訳じゃなかったんだよね？

837 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 09:32 ID:+HypUELI0

盾スキルだからって主張からそういうスキルだからって主張になってんじゃん…お前負けてんだよもう

838 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 09:37 ID:rLWHrh9j0

はい論破は某生主がやたら好んで使うよな

839 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 10:02 ID:ERJPmuSA0

盾装備して無くてもその辺のスキル使えるのに、>>823さんが言ってくれてる通り　とかガバガバ過ぎん？
無い頭絞ってもうちょっとまともな設定考えろよ
それくらいしかやる事無いんだろ？

840 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 10:10 ID:vE4l/pRm0

ネタで書いたのを言ってくれてる通りとか引用されると
ものすごくモニョるものがあるな

841 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 10:35 ID:wNzA4Pbl0

糞ガイジ、朝からめっちゃ機嫌悪そうで草

842 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 10:53 ID:wAP6sFMk0

盾属性ときららの間に醸し出てる同族嫌悪感よ
似た者同士すぎる

843 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 17:58 ID:d3yg3zQ20

論破されて逆ギレしてもみっともないだけだぞ
ROを遊んだ事があるかどうかさえも怪しくなるエアプ荒らし

シールドブーメランは武器、属性を見ない計算
シールドチェーンは武器とその属性で攻撃力を計算した後に盾の精錬値や重量でダメージ計算
でも盾には属性が付与されないから、最終的に属性が無い→念3〜4には当たらない、与ダメ発生しない

こんな簡単な事も理解できないエアプの荒らしが
エアプエアプ、嘘だ！嘘だ！虚言だ！と必死に現実逃避しているから
こういった事態になるのだ

そんな荒らしの肩を持ってしまった1人の削除人が
荒らしに流されて利用されたのも大問題

844 ： ◆kirara//Ec ：21/02/02 18:42 ID:xEQ/OYrx0

「フリでもなんでもなく巻き込まれたくないから今話題の件とは関係ないけどさ」と明言した上で語るけどさ

TCGのジャッジを務めるような人は当然ゲームのルールをきちんと把握していないといけないよね
そう考えた上でここの管理人が現行のROに対しどれだけの知識を有しているのかわたし気になります
別にラトリオ管理人レベルの知識を有してないといけないとは言わないけど現行プレイヤーがどれだけいるのかはマジで気になる
というか管理人の大半がROガチ引退勢っぽいし、場合によっては「真実ではなく声の大きい方が勝つ」という事案が起こりかねない気がするの

845 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 18:43 ID:N6Z0uysw0

だから「空気読め」ってお達しなんだろ？

846 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 18:47 ID:nohS0hO00

そもそも盾に属性がのるのらないっていう概念自体このゲームにないんよ

847 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 19:01 ID:y2Z0z6mo0

盾に属性乗らないから無属性と仮定するなら
阿修羅みたいに武器で殴ってるのに無属性なものはどうするの？
都合の悪いレスは無視ですかー？

848 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 19:12 ID:d3yg3zQ20

>>844
その通り

荒らしの叫ぶ声が強い、大きい、自作自演で数が多く見えるなど
そういう状況を作られて、荒らされてる状態なのに
削除人が荒らしに流されてしまった、利用されてしまった形だと思う

俺からすれば不当な扱いを受けた冤罪事件みたいなもんだし、納得いかない
削除人の独断で利用者を荒らし扱い、勝手に不当に決め付けた事が大問題
しかもGLもちゃんと作られていない
質問しても返答もしない、謝罪や説明も無し
正当な理由で削除依頼しても無視

責任者不在。との理由でそのままになっている(今ココ)

849 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 19:16 ID:d3yg3zQ20

>>847
既に>>833で説明済み

『都合の悪いレスは無視ですかー？』
そっくりそのまま、君自身へ跳ね返る反射ダメージになっているぞw

850 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 19:21 ID:nohS0hO00

信頼性のあるデータが出されてないから論破できてない論外

851 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 19:29 ID:z5P9unsG0

規制できないのをいいことに暴れてるな
もうここもだめか

852 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 19:37 ID:vE4l/pRm0

>>823は完全にネタで書いてるんだが
それすらも理解できない能無しだったか

853 ：(＞▽＜)さん ：21/02/02 19:38 ID:4f2AoHmy0

この地獄絵図を止めたい(´・ω・｀)
どうすればいい？(´・ω・｀)？

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