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MMOBBS目安箱3

1 :みけねこ ★ :18/07/29 08:28 ID:???0
MMOBBS.comに関する質問・要望などはこちらに。
お気軽にどうぞ。

障害報告については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/l50

アクセス禁止については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/l50
それぞれの所にお願いします。

なお、このスレッドでは、★付きの人それぞれの発言が、必ずしもMMOBBSとしての方針を示すものではありません。
その点はご理解ください。

121 :(>▽<)さん :20/08/21 18:44 ID:q+/4n+Ad0
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/206,208,216,217,218,219,230,231,232,235,239,241,242

>>120の続きです。以下のレスで本人が荒らしと認める発言をしています。
対処をご検討頂けないでしょうか。
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/242

122 :大魔王様 ★ :20/08/21 21:52 ID:???0
(・ω・)ノ遅くなってすみません

>>117
再利用されなそうならそのうちスレストしますね

>>118 及び 語るスレへ
はじめに、MMOBBSの基本事項をご確認ください

利用ガイドと注意事項、免責
http://www.mmobbs.com/bbsmain.html

>一つの話題につき、1個のスレッド(ツリー、記事)を書き、それに対してレスをつけるというタイプの掲示板です。
>(中略) 掲示板をご利用になる方は、上記の事項に同意したとみなします。
まずMMOBBSは、スレに沿って楽しく情報交換してもらうのが目的の場で、
上記事項に同意できる人々に利用して頂いてます。

削除ガイドライン
http://www.mmobbs.com/delguide.html

削除ガイドラインも上の目的のため制定されたものです。
またガイドラインの肥大化やグレーゾーンのいたちごっこを避けるために、
>その他管理組合があまりにも不適切な発言と判断した場合。
等の一文が盛り込まれています。

123 :大魔王様 ★ :20/08/21 21:57 ID:???0
>・RO板GL1が機能していない
該当する具体的な削除依頼を挙げて頂けるとありがたいです


>・コテに対する不当な扱いを改善(規制が他より重い)
>・コテや荒らし行為に対する処置が甘い
(´・ω・`)重いの軽いのどっち?
目につきやすい以外、特に差は設けていませんが該当する〜(略)


>・LiveRO板GL3 パッチ解析情報が該当するか否か
今の所しません。ガンホーから苦情やアクションがあったりすれば変わるかも。
解析手法とかはアウトですかね。


>・GLに該当しない禁止ワードを定め、レス削除を行う行為について
>・ティアマトスレのNG基準の明確化
>・規制した経緯の説明

最初に説明した通り、MMOBBSの目的にそぐわないレスは対処します。

攻城戦スレとマラソンスレがあるなら、前者は攻城戦の情報交換を。
後者は(愚痴を含む)マラソン関連の話題で棲み分けるか、「愚痴は愚痴スレへ」です。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1578062858/629
マラソンスレpart2でテンプレが改変されていますが、基本方針は変わっていません。

規制用CGI手直しの時間がとれず放置されてますが、手の空いた時にまとめてやれたらと思います

124 :大魔王様 ★ :20/08/21 22:08 ID:???0
>>119
削除人とも相談中ですが、恐らく採用される事になると思います

>>120-121
殆どが管理・運営に関係ない話題なので 続くようならまとめて対応します

125 :(>▽<)さん :20/08/24 00:11 ID:6x3cwf790
>>123
Ragnarok板削除依頼スレッド4
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/769,770,787,788
今年のですが、必要であれば去年のも含めて貼ります
RO板削除依頼スレをGL1で検索かけますとGL1の依頼が出てきますが、依頼がほぼ通っておりません
通っているケースはおおよそがGL3の晒しにも触れる場合です

126 :(>▽<)さん :20/08/25 11:30 ID:21+ezwAi0
>>117の「蜃気楼の塔〜幻影の支配者〜スレ2」スレスト依頼を取り下げます

127 :(>▽<)さん :20/08/26 15:16 ID:BIBgWyOj0
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ12
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/

まだ管理板に荒らしてるのが残ってるようで「IDコロコロしてる」などと言いがかりをつけて話を脱線させようと必死なのが居ます
この手のやりとりは意味ないので全IP表示できませんか
正直、携帯電話でIP固定は無理ですし、二回投稿したからIDコロコロとか時代錯誤も良いです
強制IP表示をご考慮ください。

128 :(>▽<)さん :20/08/27 23:47 ID:b7/AvYwP0
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ12
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/

>>127でも提起されているスレッドですが
問題をどこに見出すべきかも判じかねるほど手に負えない状態だと感じます
RO板でも時々感じることですが「LiveRO板のノリを持ち込むな」というのが
個人的な所感です
LiveRO板のノリというのは言ってしまえば煽り煽られ叩き叩かれ攻撃し合い
ネットリンチを楽しむことも当たり前と思い込んでるような利用者の
感覚的な麻痺からくる非常識のように感じられます
誰もがそうだとは言いませんが
特定の誰であるとも言えないぐらいには複数の書き込みにそれを感じます

LiveRO板にもRO板のGL1と同程度の煽り、叩きの禁止を盛り込めないでしょうか
それは匿名掲示板の楽しさを奪う窮屈なルールとして反対されることもありますが
RO板のGL1は機能していないとの指摘もしばしば見られるように
煽り、叩きの禁止がそこまで窮屈な思いをさせていれば出てこない指摘です
一方で本当に機能していないかと言えば
同じような煽りを何度も書き込むような投稿者の削除依頼は通っていると感じます
それぐらいの対処もなしではLiveRO板の悪ノリはもう抑えられないのではないでしょうか

LiveRO板のトップにある
>■少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。
>つまり、貴方を不快にさせる文章があるかもしれませんが、それを削除しない事があります。
この記載も悪ノリをしている側に都合良く使われる頻度の方がすでに高いと感じます
あるいはNGを上手く活用しスルーすべきものはスルーせよというのが根底にあるのも
十分にわかりますが現在の「住民が話し合うスレ12」も含めて
それらをまったく活かす気がないかあるいはどれだけ活かせるかの能力検定みたいな
ずいぶんと利用者のレベルを試される環境になっていると痛感します

いきすぎた個人攻撃からの深刻な事件が問題視される昨今でもあります
LiveRO板のGL見直しをよろしく検討願えませんでしょうか

129 :(>▽<)さん :20/08/28 04:52 ID:EuflZgr/0
もういっその事、一時的にですが期間設けて
管理板、LiveRO板、RO板の全てをIP表示しても良いじゃないでしょうか
正常な使い方をしてる人からすればデメリットがある訳でないですし

表示されるのが嫌だとう人は一時的な間は書かない
表示されて間であろうと関係なく煽りや荒らしをするのは
表示IPで触れずに各自でNG処理が良いのでは

130 : ◆kirara//Ec :20/08/28 14:22 ID:ixv/Ub6w0
いっそのこと、自分(◆kirara//Ec)についての公式見解とか出していただけないでしょうか?
一言「アク禁の必要はないと判断しています」とか「アク禁で決定しました」とか見解出してくれれば今荒れてる話題は収束すると思うんですが

今の管理運営について話合うスレはもうそこまでしないと決着つかない気がします
むしろそこまでやっても判断を不服だと感じた人がずっと暴れ続けそうな空気すら感じますが、一度上記の案の検討をどうかよろしくお願いします

131 :Hal ★ :20/08/28 15:37 ID:???0
>>130
「アク禁の必要はないと判断しています」今のところ

理由といいますか基本的に雑談が主なパッチスレで雑談してるからと言ってアク禁はないです
それ以外の理由での削除やアク禁はあると思います
でもそれってこの前の巻き添え発言やGL2のような直ちに問題のある場合なので
それ以外は過去に何かしてたからと言われてもどうもしないです

コテだから特別厳しくということもないですが
コテであるがゆえに何かにつけて依頼が出されてこちらからも「この人か」となることはあります
別な方はコテで全レスして過熱してて目立ったのでクールダウンの意味をこめて規制
反省の色なくRagnarok板に持っていったのでそちらも規制となってるはずです

132 :(>▽<)さん :20/09/07 14:13 ID:M/AaGUgc0
愚痴・溜息・戯言スレッドLv.224
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1584310277/532
愚痴・溜息・戯言スレッドLv.222
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1565358242/331
愚痴スレに突っ込め!スレ243
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1563206335/304
直で突っ込まれてもいい愚痴スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1561726847/47
突っ込みNG愚痴スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1566197775/65


同系統のスレをageて並べる荒らし。
スレを
愚痴・溜息・戯言スレッドLv.224
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1584310277/532
に絞って、下記をスレストお願いできないでしょうか。

愚痴・溜息・戯言スレッドLv.222
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1565358242/331
愚痴スレに突っ込め!スレ243
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1563206335/304
直で突っ込まれてもいい愚痴スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1561726847/47
突っ込みNG愚痴スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1566197775/65

133 :(>▽<)さん :20/09/11 10:58 ID:o1TcRkNP0
最近のことなのですが、ゲーム内新アイテム「ゲートオブネザーワールド」についてLiveRO、Ragnarok板に渡って荒らしまがいの書き込みが行われ、現状では既存装備「ファントムオブマスカレード」を貶める発言が主となっております。私見ですが、手口自体はたびたび話題に挙がる荒らし常習犯の彼と同じように感じます。


彼の件に関してはまだご報告程度なのですが、相談はRagnarok板の弓手スレのことです。

弓手系の情報交換スレ418
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595918261/

スレ民の意見を集めたわけではないのですが、スレ400ぐらいから始まった新装備の話し合いの濃さは徐々に薄まっていき、800辺りを境に件の旧装備を貶める話題になり、直近のものはほぼ相場の話題に染められてしまっております。
そろそろ次スレの依頼が出る頃かと思いますが、管理側で上記の件を問題点として見ていただけたのなら、少し手を加えたり、クールダウンを促したり注意などしていただければ幸いです。
長文失礼しました。

134 :(>▽<)さん :20/09/11 14:01 ID:pSOTp7m40
>>133と同じ形になりますが

弓手系の情報交換スレ418
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595918261/

こちらであからさまな単独荒らし常習犯がおり、何か話題を出しても
ID切り替えの単発連打して流してしまったりと情報交換スレとして機能していないので
IP表示などお願いできないでしょうか

135 :(>▽<)さん :20/09/13 00:14 ID:ciFtXcWj0
パッチ変更点スレ その1276
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1599888283/17,30,38,41,53,57,62,66,70,73,77,80

特定の投稿者がレスをすると別のスレへ誘導するレスが頻繁に付くような状況でスレが荒れつつあります。
連投荒らしの一種と思われます。
今後も続くようでしたら対処をご検討頂きたく。

136 :(>▽<)さん :20/09/13 16:48 ID:7LHtfzd/0
お前が言うな

137 :大魔王様 ★ :20/09/14 22:36 ID:???0
ご意見ありがとうございます

>>132
歴史的経緯と多少の荒らし対策になるのでsageを選ぶ人が多いけど、
age sage自体は各利用者の好きにしてくれて大丈夫です

ただそれが原因で乱立スレが上にきて不便だったり、良いスレが埋もれていったりしたらありがたくないですね
ちょっとliveroのスレ落ち判定とか再検討してみます

>>133,134
現状だと大量のスマホを巻き込んで規制する事になってしまうため、
規制CGIに手を加えるまでの間IP表示する事を検討してます。(´・ω・)ごめんね

>>135
スレの方に意見書いておきますね

来週21〜まであまり時間がとれそうになく、暫定的な内容が多く申し訳ないです
(・ω・)ノ来週中にレスやログの精査して、お伝えできることがあれば改めてレスできればと思います

138 :(>▽<)さん :20/09/17 07:09 ID:L1aG2rR40
スレ立て時のオプション追加などで(LiveRO板での)一般投稿者によるスレ立てでも
・IP表示
・age無効
などが設定できるといいなと思いました
技術的な問題(労力含め)もあることですし半ば与太話ではありますが

「新スレを立てたが設定に賛同を得られず別スレを立てられた」といった経緯から
結果的に重複スレを誘発する懸念もありますが
スレ落ち判定によっては重複スレぐらいは放置でOKという扱いも成り立ってきますよね

139 :(>▽<)さん :20/09/19 15:14 ID:bJOSvQkB0
パッチ変更点スレ その1277
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1600258699/
ID:LzmPGvCs0の不穏な論調はいかがなものでしょうか
煽り(もしくは煽り返し)と言うには度を越しつつあるように感じますが

140 :(>▽<)さん :20/09/23 14:31 ID:oDyc6RvA0
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ12
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/278,337,731,738

スレを荒らす目的で投稿するのが目的のようです。

とくに738に至っては固定ネームが居ることへの批判で管理と関わりがない話題なのが明白です。
管理運営板で荒らさない保証が無い以上は該当者への投稿規制を依頼したいです

(今に始まったことではないので規制を前向きに検討していただきたいです)

141 :(>▽<)さん :20/09/23 14:34 ID:I573ZQOT0
MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレ12
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/

このスレだけでもIP公開表示は無理でしょうか?
例のコテが書き込む事で同時にスレを荒らしたいのか不明ですが
火付け役がいて荒れる原因になりつつあります

142 :(>▽<)さん :20/10/04 10:13 ID:yVOvHJCi0
クレームつけてるの全部キョゲースだったりして

143 :(>▽<)さん :20/10/27 16:39 ID:IdqTKyES0
騎士情報交換スレ373
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600088748/27,47,54,93,103,127,166,170,202,207,223,230,233,241,247,259,270,303
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600088748/305,316,323,325,331,334,341,345,353,360,372,401,406,420,425,430,447
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600088748/462,478,489,491,496,503,508,518,521,526,539

同じ内容の書き込みを繰り返す者がいます。対処をご検討頂けると幸いです。
>>109で報告しました人物と同じであれば規制も必要なのではないでしょうか。

144 :大魔王様 ★ :20/10/27 21:22 ID:???0
(・ω・)ノ 報告・ご意見ありがとうございます。

全然触れてない体たらくですが、急ぎ対応できるものだけ行いました

>>139
遅くなってすみません 再発してるようなら報告して頂ければ対処します

>>138
旧来の目的であまり使用されてませんし、age無効やagesage無効面白いかもしれませんね

145 :(>▽<)さん :20/10/29 12:52 ID:/W2YlXlQ0
こんにちは
管理板の話し合いスレがコテ批判専用と化してるので
いつまでも同じ話題を繰り返す彼らを規制出来ないでしょうか

何度目かは知らないですが、年単位で過去の蒸し返しするだけの全員が荒らしです。

146 : ◆kirara//Ec :20/10/29 16:45 ID:i1fJJZGg0
>>145と同じく自分の方からもお願いです
そろそろ管理人の方で一連の騒動に白黒つけて貰えないでしょうか
先日大魔王様が「なかよくしよう」と仲裁してくれた時は、自分は隔離スレをメインに活動しパッチスレでの書き込みは極力控えてきました
しかしそんな僅かの書き込みでさえも、一部のアンチの方々が「スレチです」とか「消えろ」と書き込みするのが止まりません
彼らには大魔王氏の忠告である「なかよくしよう」に従う意志が無いというか、彼らは自分のアク禁を求めてるようです
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/813

自分の書き込みがパッチスレの全員から嫌われてるならこんなお願いをしたりはしません
下記URLを実際見て貰えばわかりますが普通のレスも多数貰えてますし、自分的には一部のアンチが一方的に空気読まず叩いてるように見えます
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1603266665/440

スレの流れを見てそろそろコテvsアンチの問題が決着するような一言をお願いしたいです
可能なら「一方的に絡むアンチが悪い、これ以上アンチ発言をするな」とか「コテが悪い、二度と書き込むな」みたいな明確な白黒をつけて欲しいです
どっちかを悪と定めるのが難しいのであればせめて「パッチスレと管理板でもう二度とこの話題蒸し返すな、先に蒸し返した方が処分する」みたいな警告だけでもお願いしたいです

147 : ◆kirara//Ec :20/10/29 18:42 ID:i1fJJZGg0
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/166,856,857

「LiveRO板のガイドラインにも煽り・叩きの禁止を加えて下さい」という意見もちらほら見られます
煽り・叩きの被害者の自分がこのような意見を言うのはフェアではないと思うのですが、一度上記のようなGLの制定を検討していただきたいです

148 :(>▽<)さん :20/10/29 21:52 ID:W1Zb8fgF0
あくまで個人的な思いですが
またパッチスレの連中が暴れてるのかという感想しか有りません
投稿内容もまたキララが〜と同じことの繰り返し
これについては管理板でまた同じ内容をやりとりが必要が有るのでしょうか
私には同じ話題、同じ意見、同じ投稿し合うのは不毛でしかないです。

管理板で蒸し返して、答えのでている話を話を繰り返してる該当者たちの投稿規制をお願いしたいです。

あと何回で終わるの?って宣言してもらいたいくらいです。

149 :(>▽<)さん :20/10/30 19:57 ID:ZA2xcMtc0
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ12
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/

言い争いで勢いが急加速していますので
次スレ立てをお願いします

150 :(>▽<)さん :20/10/30 20:57 ID:ihAKxpBq0
>>147で提起されているLiveRO板の見直しについては>>128も検討に加えていただきたく思います
3カ月前にも住民スレが荒れていた時の投稿です

151 :(>▽<)さん :20/11/01 01:32 ID:uPYliDcw0
◆kirara//Ec氏の対処をお願いします

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/131
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1599888283/368
これは過去管理者様から氏に注意されたレスです

パッチスレの過去3スレ分からの抜粋です(別スレのIDから氏自身と確認済です)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1602154016/79,94,178,189,199.297,708,792,799
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1602644112/617,693,712,753
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1603266665/9,440,444

上記発言のやり取りの大半は氏自身の一方的な発言で雑談と呼べるものではなく
いわゆる自論や自分語りに当たると思います

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1604139021/5
上記で氏自身が
>俺的には今のペースは問題ない、もう少し多めに書き込んでも問題ないと思ってる
と発言しており、反省の意が見受けられません

管理板でも必要のない煽り文を入れたり議論を阻害する発言が多々見られます
今後も同じような遣り取りが続くのは目に見えているので本格的に対処して頂きたいです
何卒よろしくお願い申し上げます

152 :(>▽<)さん :20/11/10 13:29 ID:8WadlWBJ0
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1604569989/528
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1599888034/937
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1584310277/721
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1601812794/961
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1588472275/630

前にもマルチ投稿をしつこく繰り返して規制されていた投稿者だと思います。
再犯と考えられる場合には、早めに何らかの対処をお願いします。

153 :(>▽<)さん :20/11/23 22:31 ID:d1NGyrX60
LiveRO板削除依頼スレッド7
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1537007221/866
213 名前:(○口○*)さん[] 投稿日:20/11/23(月) 15:28 ID:WufRXPvY0
実際まじでその通りで、今のゲーム内経済はBOTとRMTありきで運営してるんだよ
表向きはRMTとBOTは規約違反にしてるけど、運営は容認してる
アカウントハックみたいな明らかな法律違反じゃない限り取り締まらない


上のレスを削除するのはおかしくないかい?
皮肉を使ってはいるけど、不正行為のRMTとBOT、それを取り締まらない運営への批判だと俺は受け取ったんだが

154 :(>▽<)さん :20/11/26 17:21 ID:5uWWpauG0
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/822
こちらにある削除依頼のGL1の方が、まったく手つかずなのはどういったことでしょうか
すべて該当するとは言えない見方もあるとは思いますが
ひとつも該当しないと考える人はまずいないと思います
度々指摘されているように、RO板のGL1が機能していないと見られるのはこういうところです

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/813
こちらで言及されている「Ragnarok板のGL1については見直しを検討しております」とも
関連するのかも知れませんが、いずれにせよこちらも漠然としたままです

同一人物がしつこく荒らしている事例には対処されているように思いますが
複数で煽り合っている状況には依頼が出されても通らない傾向を感じます
判断が難しいと言われれば、それはそれで溜飲の下がる話です

155 :Hal ★ :20/11/26 21:25 ID:???0
>>154
GL3については「依頼されるほど誰かが晒し行為で困っている」という判断で削除しております

>すべて該当するとは言えない見方もあるとは思いますが
>ひとつも該当しないと考える人はまずいないと思います
列挙されたGL1についてですが
24もあるレスのうち「語調が強いだけでGL1に該当しないのではないか?」というものがいくつも含まれています
極端な話スレの1から1000まですべての番号を指定して(以前あったものではスレ自体を指定して)
「このスレでGL1違反が行われているから削除人で精査して削除しろ」と言ってるのと大差がありません
なので関係のないレスが含まれている場合はフォーマットの不備として対応を行わない方針です
また同じような依頼方法を繰り返すようであれば逆に管理板の規制対象となる場合があります

GL1は依頼が出されたからと言って機械的に削除できるものではありません
前後の内容まで精査する必要があると考えておりますのでご理解とご協力のほどよろしくお願いいたします

156 :Hal ★ :20/11/26 21:59 ID:???0
|・)。o(もしくはGL1の判断がメンドクサイからすべて機械的に削除するけど
削除された方から不服の申し立てがあって削除人側でも納得のいく内容の場合
依頼者が悪質であると判断して即刻利用を制限するという方式でもいいかなと思ってました
その方が意図しない削除依頼をする方も減るのですが
普通削除依頼を出さねばならない状態ということはその方は平常心ではないはずなので
焦った一回の依頼ミスが命取りになりかねないですけどね)

157 :(>▽<)さん :20/11/26 23:22 ID:5B/1mWcu0
単純に疑問なんで質問なんですが

・エアプ
・ゴミ
・馬鹿
・ゴミクズ

このような言葉でも『煽り、罵倒』ではなく『語尾が強い』で済むんですか…?
現実でこのような言葉を吐けばまず罵倒と言われるかと思うのですが、逆にどのような言葉が煽り、罵倒なのでしょうか?

また、依頼自体はGLに該当すると思ったから依頼したわけであって最終判断は管理組合に判断して頂く形にはどうしてもなってしまうのですが、
それを精査しろと感じると言われるのであれば、それは依頼する人物が煽り、罵倒と感じての依頼自体が不可能になるのですがこれについてはどうしたらいいのでしょうか?

少なくとも依頼した私はこれは煽り、罵倒だと思いこうして依頼させて頂きました
管理組合がそれは煽り、罵倒ではないという認識なのは納得しました
納得できないとしたら最終判断はどうしても精査して頂く形になってしまうのに、それをまるで丸投げのように言われてることです

158 :(>▽<)さん :20/11/27 03:38 ID:rKMpuLjh0
>>155,156
回答ありがとうございます
IDは変わっておりますが、当方が>>154であることは
管理組合の方なら確認できますものと思います

精査の難しさは想定しておりましたことですし
お手数をかけることになりましたが
RO板のGL1が機能していないと見られる問題について
今後取り沙汰された場合にも活かされる回答と思います

今後ともよろしくお願いいたします

159 :(>▽<)さん :20/12/11 08:02 ID:ygQPWQGl0
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1607071127/
先ほどGL3報告もしてきましたが、
上記スレッドで不正(主にBOT)に関する話題が続いております。
中には不正を教唆する内容も何度か投稿されています。
できれば対象者には厳しい処罰をお願いできないでしょうか。

160 :(>▽<)さん :20/12/24 10:51 ID:sQq3b4fK0
【2020年】究極精錬スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1582172472/893

>>117でスレストされなかった、終わったイベントスレをageる荒らし。
何らかの措置をお願いしたいです。

161 :(>▽<)さん :21/01/03 11:35 ID:sCdbtFDw0
スレタイ:ちょっと大人の雑談スレ65 無策で五輪終(ご臨終)
スレURL: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1607072325/
GL1と6になりますが、ROとは全く関係ないスレを長期間上げ続けてるのでスレ自体の削除もしくは強制下げと
上げてる該当者の規制をお願いします
こちらは目安箱にも投稿させていただきますが削除依頼でも依頼させていただきます。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1607072325/3,4,6,8,10,13,14,15,17,18,20,22,24,27,27,31,32,35,39,40,41,42,43,50,51,53,64,66,67,69,73,77,78,82,83,84,90,97,99,102,106,107,108,113,118,119,120,121,122,123,124,125,127,133,135,141,142,144,146,148,150,153,158,165,166,167,176,178,180,182,183,184,189,195,201,204,213,218219,223,229,234,235,237,238,239,240,248,258,262,265,266,269,273,285,289,293,294,295,307,308,312,313,319,324,326,333,337,348,353,358,366,367,370,375,388,392,393

162 :(>▽<)さん :21/01/03 21:27 ID:8QlMleSs0
令和3年1月1日施行 侵害コンテンツのダウンロード違法化について
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/hokaisei/92735201.html

パッチ解析行為は犯罪行為だろ(´・ω・`)
FF14ではとっっっっっっくの昔から違法で取り締まられているんですが????(´・ω・`)?????
それを放置してMMOBBSを運営・管理しているneunは早く自首してこい(´・ω・`)
お前の嫁と特に可愛くも無いガキが号泣するのが目に浮かぶぜ(´・ω・`)

163 :(>▽<)さん :21/01/08 20:02 ID:UdoAuZhk0
FF14の取締を今更知ってファビョってるのか情弱だな哀れ

164 :(>▽<)さん :21/01/12 15:36 ID:BIyhfysg0
下記の書き込みをした人物が同一人物かの確認をお願いします
同一人物の場合は削除依頼スレ>>3の観点から
むやみやたらと削除依頼をしたということで規制が望ましいと思われます

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ13
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1604139021/208,368
MMOBBS目安箱3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/22,161
LiveRO板削除依頼スレッド7
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1537007221/880,882

165 :(>▽<)さん :21/01/18 02:09 ID:tDv8GvrG0
住民が話し合うスレにて
GL1の基準が明文化されていないので、何が抵触するのかわからないという見解になっています
具体的にでいいので現在どういうGL1の運用をされているのかを教えていただけますか?

166 :Hal ★ :21/01/18 20:06 ID:???0
>>165
Ragnarok板の削除ガイドラインを設けるにあたって
共通の見解として「情報交換の妨げにならないよう」というのがあります
GL1で強い語調や煽りをすべて削除していてはにゅぼーんそのものが情報交換の妨げになるので
現在の判断基準として
「GL1を違反しており」「スレッドの趣旨とほぼ関係なく」「削除依頼が出されている」
ものをGL1で情報交換の妨げになっているものとして削除しております
(あくまでこの基準は削除人Hal★がGL1を運用できるようにするにあたって相談の上で設けたものです
 また内容を完全に判断することも難しいため依頼自体が妥当であれば多少のブレが生じることもご理解ください)
なのでGvスレの場合Gvと関係ない話題だと削除されるというのは概ね正しく
最近は依頼される方の側で大体そう判断して削除しやすいようまとめられていると思ってます

騎士スレなどの場合は「スレッドの趣旨と関係ない」ので削除も考えましたが
主にスレッドの趣旨と関係ないのみでの削除は
接続数スレなどスレッドの運用ルールがおおよそ守られているものに限定させていただいております
脱線したから削除依頼なんていくら削除しても足りないですからね

運用できないGL1は撤廃しようという話もありましたが
GL1を撤廃することによって各スレッドが殺伐とし情報交換もできなくなると判断したため
運用基準を見直すことでGL1を残すという判断をいたしました
ガイドラインに明文化できていないのは申し訳ございません

167 :(>▽<)さん :21/01/18 22:02 ID:tDv8GvrG0
ありがとうございます
そういう基準だと考えておきます

168 :Hal ★ :21/01/25 21:36 ID:???0
年末より責任者不在の状態が続いており管理の決裁が行えないため
一時的に一部の管理機能を凍結いたします
ご不便をおかけしますがご理解のほどよろしくお願いいたします

Ragnarok板削除ガイドライン
GL3,4,5,6
LiveRO板削除ガイドライン
GL2,3,4,5
につきましては平常通り削除対応を行いますので
削除依頼スレッドのルールに従ってご依頼いただきますようよろしくお願いいたします

169 :(>▽<)さん :21/01/25 23:28 ID:Q/r3DVvm0
ありがとうございます
いつも御負担おかけして申し訳ないです

170 :(>▽<)さん :21/02/06 18:35 ID:zkwf+lAz0
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ13
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1604139021/
がまもなく1000に到達しますが、
野次馬も含めた荒らしの場となっている現状を鑑みて、
管理体制が復帰するまでの間
次スレッドを立てずにいることを提案します

171 :Hal ★ :21/02/06 19:45 ID:???0
>>170
管理運営について話し合うという本来の趣旨から大きく離れており
現在それを抑止するための決裁も行えないため
有志の方に立てていただきました下記のスレッドをご利用ください

本家MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/14814/1612582202/l50

凍結中の一部管理機能を再開する目途が立ちましたら
またこちらかお知らせスレッドの方でご連絡いたします
ご不便をおかけしますがご理解のほどよろしくお願いいたします

172 :大魔王様 ★ :21/02/15 00:37 ID:???0
(・ω・)ノ >>144ぶりです 大魔王様です

個人的な事情で年末以降全く触れていませんでした
まずはその間管理業務の全てを一人でこなしてくれていたHalさんに感謝を。

寝るまでの間、目についた範囲から管理・規制業務するので処理順が前後します。

173 :Hal ★ :21/02/16 00:48 ID:???0
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレの件ですが
現在のスレッドの状態や今回の対処について話し合いまして
管理のシステム上の都合もあって以後LiveRO板に立てさせていただくことになりました

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ14
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1613403889/l50

管理板ではある程度誰でも管理・運営について意見していただける場だったのですが
LiveRO板はLiveRO板での規制となっておられる方は書き込むことができないことをご了承ください
この度は混乱を招く対応でご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます

174 :(>▽<)さん :21/02/19 14:44 ID:bRAOhitt0
騎士情報交換スレ374
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1608649214/719

また「それほどでもない」という短文レスが散見されます。
お手数ですが削除いただければと存じます。

175 :大魔王様 ★ :21/02/19 17:13 ID:???0
>>174
長く続いてるので規制しておきました

176 :(>▽<)さん :21/02/19 17:53 ID:+MnImWfP0
ラグ缶・コスたま・くじスレ120
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1606822607/984
ラグ缶・コスたま・くじスレ121
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1613026409/95

「新くじが来た」または「ウォゥ ウォゥ ウォッ ウォッ」という書き込みをする荒らしが居ます。
何らかの措置をお願いしたいです。

177 :(>▽<)さん :21/02/20 00:25 ID:Xjy/Vdzs0
>>176
いつもの人の新プロバかIPv4over6契約とかかな?
>>174-175と同じなので規制しておきました。

178 :大魔王様 ★ :21/02/20 00:25 ID:???0
大魔王様の提供でお送りしました

179 :(>▽<)さん :21/02/22 09:02 ID:8Hpp7QCg0
ちょっと大人の雑談スレ66 むりむり五輪
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1612019291/430-434

コロナ関連の記事をコピペする荒らし。
ガイドラインにもスレの趣旨にも違反してるわけじゃないですが、
コロナ関連以外の会話の邪魔になっているため、何らかの措置をお願いしたいです。

180 :(>▽<)さん :21/02/26 15:53 ID:+X3INCSQ0
大人のスレはそろそろ規制してほしいところです
スレのageを繰り返すことも悪質性があるかと

181 :(>▽<)さん :21/03/02 17:47 ID:XiZe7ikk0
コロナ用の掲示板を設けるしかありません

182 :大魔王様 ★ :21/03/02 18:14 ID:???0
(´・ω・`)ここはMMOゲームの掲示板だから…

コロナを扱う他掲示板なり、SNSのコロナ関連ハッシュタグなり、自分でブログ立ち上げるなり
もっと適した場所があるんじゃないかな

183 :(>▽<)さん :21/03/04 04:59 ID:7nqBG8cc0
ちょっと大人の雑談スレ66 むりむり五輪
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1612019291/525
>殺意沸くようになると思います

だんだん犯罪予告のような投稿もはじめましたので投稿者の規制をお願いします。

184 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

185 : ◆kirara//Ec :21/03/06 10:48 ID:lb+bRHfX0
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ14
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1613403889/69,70,71,73,75,79,80,81

スレの趣旨に則った話し合いでもなんでもなく「コテハンをつけてるから」という理由で個人攻撃を仕掛けてきます
個人攻撃自体は日常茶飯事で痛くも痒くもないのですがスレが荒れるので、せめて一言「そういうのは別のスレでどうぞ」くらいのメッセージもしくは該当者のアク禁はできないでしょうか?
管理サイド自体がLiveRO落ちが妥当だと判断したスレですしパッチスレ・雑談スレに近い「動物園状態」を容認してるのでしたら何もしないで結構です

186 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

187 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

188 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

189 :(>▽<)さん :21/04/21 00:08 ID:rw5FoKbU0
教皇と神官たちのデイドリームその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1616819595/

スレ違いの話をずっと続ける荒らし。イベントも終わっており、スレタイ通りの話があるとは思えません。
スレスト等の対応をお願いしたいです。

190 :(>▽<)さん :21/04/21 00:57 ID:DBF+oLvs0
>>189
イベントに関漣、派生した話題であって「荒らし」扱いは一方的すぎるかと

191 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

192 :(>▽<)さん :21/05/14 13:49 ID:fEefS11a0
騎士情報交換スレ375

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1614389924/833,838,840,844

また「ジャスパーださい」の人が規制を突破したようです
ラグ缶・コスたま・くじスレでも最近また「クジが来た」と書き込んでる人がいるのでおそらく同一人物ではないかなと。
お手数ですが対応をお願い致します。

193 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

194 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

195 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

196 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

197 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

198 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

199 :(>▽<)さん :21/05/23 21:12 ID:x3bw2pC20
いえーい

200 :(>▽<)さん :21/06/17 23:16 ID:0BLp2qiR0
999 (>▽<)さん sage 21/06/17 22:03 ID:AKlc7m5i0
jROの接続人数を見て雑談するスレ 259人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1620132689/829
GL4


これを通してレス削除したのはなぜ?
ちゃんとレス内容を吟味してるかい?
むしろゲーム内の不正行為を取り締まるべきという趣旨だったはず
特定の単語があったら機械的に削除してるように見える

201 :大魔王様 ★ :21/06/19 12:02 ID:???0
>>200
削除依頼された内容はこれですね
>BOTやRMTerが跋扈してる現実を伏せたいカスが
>管理板に削除依頼しまくってんな

>これを通してレス削除したのはなぜ?
>むしろゲーム内の不正行為を取り締まるべきという趣旨だったはず
特にそうは読めないですね
削除ガイドラインに今一度目を通してみてください

削除依頼してくれる方、いつもありがとうございます

202 :(>▽<)さん :21/06/23 01:26 ID:6EfuCMha0
当たり前だけど運用上公開してない基準があるんだろ
何でも公開すりゃいいってもんじゃないし
今回はある程度公開されたようだけど

203 :(>▽<)さん :21/07/03 19:11 ID:unt3I9Om0
ちょっと大人の雑談スレ 68みに出歩かないで
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1623488996/228

ちょっと気になったんですが、直リンクは禁止にしないのでしょうか
ガイドラインには晒しとしか出ていないようですが

204 :(>▽<)さん :21/07/03 19:22 ID:unt3I9Om0
ちょっと大人の雑談スレ 68みに出歩かないで
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1623488996/234

個人の投稿を勝手に晒しているという意味では
GL2にあたるという認識で削除依頼して良いのでしょうか?

205 :(>▽<)さん :21/07/03 19:40 ID:tZJIqSFu0
2:
個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
RagnarokOnline(以下RO)内キャラクター、個人サイト、
住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。(所謂、晒し行為)。

2のどれに該当するんだ?

206 :(>▽<)さん :21/07/04 11:06 ID:GhEW1Z7E0
とりあえずもっともらしい適当な理由でデタラメな削除依頼(コツは丁寧口調を心がける事)しとけば

大魔王とかHalあたりがその時の気分で書き込み内容、リンク先を一切見ることもなくにゅぼ〜んとか規制とかしてくれるから良いよな(´・ω・`)
ガンガンやれば良い(´・ω・`)
数撃てば当たる(´・ω・`)

207 :(>▽<)さん :21/07/22 20:47 ID:2X4XJ6mG0
IDコロコロの大量書き込みをなんとかしてください

208 :(>▽<)さん :21/07/23 00:43 ID:MwwabGPo0
しきりにIDを切り替えてくるパターンの荒らしなので精査のお手間をかけてしまう理由から
相談も控えておりましたが、それをいいことにやりたい放題されてる状況でもありますので
やはり相談させていただこうと思いました次第です。


【チラ裏】コテ有り何でも雑談スレ その6【おk】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/

【チラ裏】コテ有り何でも雑談スレ その7【おk】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1626543630/

発端としては、この投稿に対する不快感のようです。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n317,516

以降、バイクや車関連の話題に過剰反応するようになり、その都度、連投になる傾向が強いです。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n525,527,528,533,534,539-542,548-551,554,555
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n573,577,585,590,592,593,596-599
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n603,604,606,609,612,613,615,617,619
スレッドに何か書かれる度、自慢と決めつけて絡んでくる傾向も顕著になってきます。

しきりにIDが変わるのでトリップをつけるように促されたところ、以下のようなレスがありました。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n629,630
「自慢話しなけりゃ大人しくしてる」というのは、以前>>103-105,110,111の案件でも
気に入らない投稿がなくなるまで荒らし続ける態度を取っていた人物を思い出します。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n628,630,632,637,644,646,648,654,655,657,658
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n678-680,683,685,687,688,691,697,701
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n722,723,726,737,738,743,756,762-764,766,768,769
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n775,778,784-786,788,790,794,796,797
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n802,804,806,807,811,812

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n806,807
↑ここで自演に失敗して住民から弄られた後、
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n817-819,821,827,828
自演していたのはコテハン「きらら」なんだと必死になすりつけようとします。
この後もIDをどんどん変えながら、なすりつけようとしてますが、他の人からの投稿と
区別しづらい流れになっているので割愛します。

>>209に続く

209 :(>▽<)さん :21/07/23 00:43 ID:MwwabGPo0
>>208からの続き

その後も、
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n878,879
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n952,953
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1626543630/n196,199
↑自演に度々失敗しては住民から弄られ、
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n956,957,961
開き直ったようにIDの切り替えが上手くいかないことをボヤいたりしてます。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n942-947,949,950,952,953,956,957,959,961
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n964,971-973,977-979,983,987-990
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1626543630/n50-58,77,78,80,81
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1626543630/n100-102,116,118-120
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1626543630/n130,131,133-136,139-141,143
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1626543630/n1196,198-200-204
これ以降は区別が難しくなっているので割愛しますが、状況は相変わらずです。
模倣犯もいるように思いますし、同じく区別が難しいのですが、模倣犯もまた問題だと
思う理由から、まとめた中に混ざっていても仕方がないと割り切っています。

そもそも隔離的な雑談スレですから、特にクリーンな状態を望むわけではありません。
ですが、連投傾向の強さからスレの消費も相応に早くなっています。
IDをしきりに切り替えられてはNGすることもできませんし、無視することが難しいのも
問題です。発言者の同一性が維持されなければ会話も十分に成り立ちません。

また、規制対象となった人物であることも気になります。
自分で荒らしておいて「バイクガイジのせいで荒れてる」という転嫁を繰り返しているのは
上でも触れましたが>>103-105,110,111の案件を思い出します。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1624178218/n603,889,987
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1626543630/n68,200,245

IDを切り替えて荒らしているのをコテハン「きらら」や他の投稿者になすりつけようと
しているのも悪質ですし、話し相手が欲しい構ってちゃんなのもわかるのですが、
いちいちコテハン「きらら」の叩きに持っていきたがるのもどうかと思います。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1626543630/n77,170,269,270

書き込んでいる内容からして、皆で有意義に会話しようという意思はまず見受けられません。
場末の隔離スレでの問題だけにとどまっているうちに対処していただければ幸いとも思います。

非常にめんどくさい案件であることは承知しておりますが、IDをしきりに切り替えていれば
好きなだけ暴れられるという状況を良しとするか?の観点から対処をご検討願います。

210 :(>▽<)さん :21/07/23 02:08 ID:tgmAB9ze0
反論させて貰います
そもそもパソコンで書き込み出来ないのでスマホで書くしかないんです
スマホだと勝手にIDが変わったり変わらなかったりするし此方ではどうにも出来ません
連投だって本当はしたくありません

211 :(>▽<)さん :21/07/23 02:11 ID:tgmAB9ze0
スマホだと文章を書くにしても6行くらいしか書けません
なのでこのように長い文章を書く場合は一度書き込みをして区切るしかありません
気に障ったなら改善する意思はあります

212 :(>▽<)さん :21/07/23 02:34 ID:Ga8Kzr7T0
パソコンで書き込み出来ない」って規制されてるって事?何したの…?串とか言ってる時点で反省零にしか見えないですしおすし

213 :(>▽<)さん :21/07/23 02:38 ID:4fa/kBQV0
>>212
自分ではない誰かの巻き込み
管理人から諦めろみたいなレスもされてた
荒らしみたいになった点は反省します
でも全てがわざとではありません

214 :(>▽<)さん :21/07/23 02:43 ID:4/HeQL1o0
連投はともかくクソみたいな妬み根性で荒らしてた事については
全く反省してなそうな時点で話にならねーわ

215 :(>▽<)さん :21/07/23 03:55 ID:aZv713av0
本気で心入れ変えます
うざいと思われてるならNGしやすいようにコテハンもつけます
だからチャンスを下さい、申し訳ありませんでした
あと自分は初犯です

216 :(>▽<)さん :21/07/23 10:40 ID:lyaX8fEd0
殺されるわけじゃないんだからそうビビることもあるまい
私も荒らしをしてこの前アク禁されたよ、はっはっは

217 :反省中 :21/07/23 17:06 ID:gujjvPyM0
一連の荒らし扱いされてる者です
この度はご迷惑お掛けして本当に申し訳ありませんでした
反省してますのでどうか寛大な処置を頂けないでしょうか?
言葉だけの反省だけでなくちゃんと具体的な改善もします
まずコテハンつけて書き込みを見たくない人がNG入れられるようにします
出来るだけ連投にならないように一つの書き込みに抑えます
最後に行き過ぎた難癖や喧嘩を売りません
どうか許して貰えないでしょうか?

218 :(>▽<)さん :21/07/23 17:16 ID:IFx3oD9u0
いいよ

219 :(>▽<)さん :21/07/23 22:28 ID:tPU6mp3d0
荒らし扱いされてる者ってとこが引っかかる
自分が荒らしだと認めているなら、荒らしを行っていた者ですとなるはず

220 :(>▽<)さん :21/07/24 21:27 ID:NLxqrQjI0
相変わらず無駄に連投しまくってるし内容も反省してる感じねーわな


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