MMOBBS目安箱3

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MMOBBS目安箱3

1 ：みけねこ ★ ：18/07/29 08:28 ID:???0: MMOBBS.comに関する質問・要望などはこちらに。
お気軽にどうぞ。

障害報告については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091373122/l50

アクセス禁止については
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/l50
それぞれの所にお願いします。

なお、このスレッドでは、★付きの人それぞれの発言が、必ずしもMMOBBSとしての方針を示すものではありません。
その点はご理解ください。
64 ：(＞▽＜)さん ：19/10/10 21:34 ID:6w1p5DtH0: ティアマト攻城戦YEスレ9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1570295328/
ID:GzpMR9El0
ID:QZI3GImi0
ID:WyoRHbPy0
ID:OWBNnRWD0

上記のIDは同一人物によるスマホ投稿だろうと思われますが、
まず見ていただければ分かる通り、度々に渡るしつこい煽りです。
その煽りに釣られる形でスレの雰囲気はどんどん悪くなり、
煽り投稿の頻度も高いせいで、険悪なレスばかり速いペースで
溜まっている状態です。
ようするにスレの正常な進行が阻害されている状態です。

「釣られる側も悪い」というのが真っ先に出てくる常套句ですが、
そもそもティアマト攻城戦というコンテンツでは
『金糞』『マラソン』などと称される行為が嫌悪される場面も多く

ティアマト攻城戦マラソン総合スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1561860985/

というスレも別途立てられている状態ですが、
このスレも『金糞』『マラソン』を嫌悪する側へのあてつけで
立てられた感があります。
つまりはティアマト攻城戦に関する話題において、不快感を
生じやすい話題であり、荒れやすいネタと言えます。
煽る意図のない書き込みでも荒れやすい話をしつこく煽られれば、
そこまで器用に無視できるものではないように思いますし、
煽っている側もそれを知っていればこそ標的にしたのでしょう。

こうした行為がLiveRO板の削除ガイドラインにおいて、
全く問題とはならない点もこうした話には毎回出てきますし、
煽っている本人がそれを主張してくることもよくある話です。
けれど、しつこい煽りでスレの正常な進行が阻害されていても、
そんな主張が通るのならば、
LiveRO板は本当に“荒らした者勝ち”なのだと思う他にないでしょう。

>>65に続く
65 ：(＞▽＜)さん ：19/10/10 21:34 ID:6w1p5DtH0: >>64から続き

あえて蒸し返しますが、6月から7月にかけて
同じくLiveRO板の愚痴スレ及び突っ込めスレで起きていた騒動でも、
全く同様の心証がありました。
愚痴スレについては正常な進行が阻害されたどころか、もはや
突っ込めスレとの使い分けも行われない状態となっています。

愚痴スレに突っ込め！スレ243
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1563206335/

愚痴スレ（突っ込めスレ）がおおよそ破綻してから立ったスレですが、
あえてレス番を指定していないのは、荒らした者勝ちを看過した結果の
有り様を少しでも見ていただきたいからです。
次の標的はどこだろうという考えすら、おのずと浮かんでくる雰囲気を
把握しておいてほしいと思います。

ティアマト攻城戦スレもそうですが、
しつこく煽ったり荒らしたりした当事者への対処を求めるというよりも
削除ガイドラインの見直しを検討願いたく思います。
スレへの痛手が大きな荒らしほど、
「GLに違反してないんだから俺に文句言うな」と声高に主張しているような
削除ガイドラインの有り様には、見直しの必要性があるのではないでしょうか。

さまざまな具体案も考えられるわけですけど、すでに随分な長文となってますし、
ひとつに限って申し上げれば、
LiveRO板にもRO板と同様に煽り・叩きの禁止を盛り込んでいただきたく思います。
RO板で実際に対処されているケースから考えると、それを盛り込まれても
1度や2度の煽りで対処されるほどの状況にはならないと思いますし、
スレの正常な進行とは思えないような、これまでに挙げた状況でもない限り、
実際の対処には至らないのではないでしょうか。
加えて実際には対処されなくとも「GLに違反してないんだから俺に文句言うな」は
通用しにくくなるはずです。

LiveRO板の煽りフリーはそこまで守るべき方針なのか、疑問は以前からありました。
RO板でもしばしば起こる煽りには「LiveRO板と混同してませんか？」と思うことが
少なくありません。
全くのフリーだからこそ、やりすぎも起こりやすいと思いますし、やりすぎても
「違反してないんだから文句言うな」で済まされるのは正直、異常だと思います。
66 ：(＞▽＜)さん ：19/10/11 17:52 ID:ABsApeK20: 特定の人物の件で、惨状の内容はほぼ64,65と重複致します。

件の人物ですが、下記のレスにおいて
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/423
> 迷惑かけてる自覚はある　だが―

と発言しており、LiveROの一スレッドに明らかな害意、または悪影響があるのを狙って書き込んでいると主張しております。
また、件の人物と同人格と思しき書き込みを取り上げると、愚痴スレ系列で高慢さに満ちた書き込みがあるなど、LiveRO板を人格攻撃の口実を見つけては実行する目的で利用しているようです。

LiveROの仕様を上手く利用していると思いますが、しかし、件の人物と思われる行為はLiveRO板冒頭の

■少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。

を逸脱した、少々ではない荒らし行為であると感じ、意見として提出させていただきます。
67 ：(＞▽＜)さん ：19/10/11 17:56 ID:8Rr4dXre0: 本人ですが

その迷惑かけてる自覚云々は
ゲーム内で所謂マラソン行為についてであり
スレッドに書き込みした件についてではないことを弁解させて頂きます
68 ：(＞▽＜)さん ：19/10/11 21:33 ID:hBgogpID0: 管理組合の方々が気分を悪くされるようなことは書くだけ損だと理解してますし、
書かずに済ませようと思っていたことですが、
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/423
こちらのレスを読んで、やはり書かせていただくことにしました。

以前、こちらの管理板では以下のようなことがありました。

アクセス禁止に関するスレッド5
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/454-457

常識的に考えれば当然至極の対応だと、大抵の場合において思われる話です。
けれど、

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/423
> 現状ルール違反は一切合切これっぽっちもしてないのに規制しろってのは理解できん
> ロジックとしておかしいにもほどがある
>
> 真面目に俺はなんか悪いことしてるかい？
> 悪いことというなら、俺はどんなルールに違反した？

このような主張がMMOBBSでまかり通るのならば、アク禁スレでの対応についても、
どこに明文化されている、どんなルールに背いて、
「公的機関・回線事業者・各プロバイダ等の協力を仰ぐ形になります。」
といった最大級とも言える警告を受けねばならなかったのでしょうか。
煽り禁止のRO板ですら、これぐらいの煽りで削除依頼を出しても100%スルーですよね。
LiveRO板でまかり通っている状況から見たら、フレンドリーな挨拶程度の煽りに随分と
苛烈な対応をされていると思います。

言ってみれば「管理板で管理者を煽るなんて言語道断」という不文律が対応の根拠であり、
大抵はそれで十分な説得力になるはずの話でしょう。
けれど、明文化されていないならば何をしても構わないような主張が、実際に威力を持ち、
>>64-65で書かせていただきましたように、スレの正常な進行とは到底思われないような
酷い状況に陥っているスレが1つ2つと発生している有り様も看過されてしまうようでは、
アク禁スレでの対応も悪い冗談のようにしか見えません。
どちらかと言えば、LiveRO板がその程度の扱いなのだと察せられるところもありますが、
LiveRO板を利用しているのも心のある人間なんだということは忘れずにいてほしいです。

管理組合の方々が気分を悪くされましたなら申し訳なく思いますし、具体的な要望は
>>64-65で書かせていただいてますので控えさせていただきます。
69 ：(＞▽＜)さん ：19/10/12 12:33 ID:REdxX+Uu0: MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ11
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1557928537/430,432,433

以前から話し合いスレで煽るためだけに常駐して荒らしてる方がいます。
アクセス禁止に関するスレッドと似たような条件で@noproxyで初めて投稿できるようにしてほしいです。
70 ：(＞▽＜)さん ：19/10/15 20:17 ID:DNsIV62h0: ティアマト攻城戦YEスレ9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1570295328/471

こちらのスレのレス471が削除されてますがGLの晒しということでしょうか？
大変疑問なのですが、こちらの表記、所謂比喩表現であり直接的な名称ではございません
これがアウトだというのならば

GvGについて語るスレRound-326
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1569986910/

何故こちらのスレの比喩表現によるギルド名晒しは許容されてるのでしょうか？
過去に削除依頼をしても削除されたことはないと記憶していますが
今回の件と合わせて考えますと、矛盾に感じるのですが一体どう違うのでしょうか？

できれば回答して頂けないでしょうか？
71 ：(＞▽＜)さん ：19/10/18 07:47 ID:2wtxRKBS0: 過去に過疎スレageまくったらアク禁されたのですが、LiveROで同様の事が起こっています。
その方にはアク禁しないのですか？
72 ：(＞▽＜)さん ：19/10/29 23:40 ID:Ncx3c3jA0: GvGについて語るスレRound-327
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1571677716/

削除依頼スレを見て頂ければわかる通り、こちらのスレの削除依頼は他スレより明らかに多く
何より、スレッド内で何度も何度も晒し禁止と指摘があり、スレッドの最初にも書かれていますが一向に改善される様子がありません

前回見送られたIP表示を再度ご検討できないでしょうか？
73 ：(＞▽＜)さん ：19/12/13 12:50 ID:8ombqCFI0: RO板のGvスレについてです

いくら通知しても違反行為が絶えず、違反行為レスがあってももはや住民が総スルーしていて通報すらしない
何故これだけ違反行為が立て続けに行われ、削除もされてるのにIP表示やスレッドストップ
もしくは管理組合からの警告等がなにもないのでしょうか？

IP表示等はこれだけ違反が行われててもできないのですか？
74 ：(＞▽＜)さん ：20/02/01 05:29 ID:UysitW020: RO板とLiveRO板ではGLも異なりますしダメ元ではあるのですが
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/763
上記の案件にも警告・経過観察が出たようなので便乗させていただきます

以前にも報告や相談のあった案件なのですが
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1580228889/604
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1579586163/919
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1579785162/233
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1577169905/420
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1578111772/843
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1579007562/222
直近の1/31 20:30頃に投稿されたものをまとめました
何がどう悪い？ということは一通り見ていただいた上での判断にお任せします

頻度で言うと連日の場合もありますし1週間ほどの間隔が空くこともありますが
以下のスレッドで「いきなりBaseLv175になれるパッケージ」を抽出してみれば
だいたいわかりますし大抵同じタイミングで他のスレッドにも投稿されています

jROの接続人数を見て雑談するスレ　250人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1579785162/

249人目 http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1577768879/
248人目 http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1576372745/
247人目 http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1574232339/
246人目 http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1572869508/
245人目 http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1571898387/
244人目 http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1571044089/
243人目 http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1570347088/
242人目 http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1569080112/

過去の報告や相談としては確認できる範囲でこれぐらいです
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1537007221/440,465,511,564
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/53,58
GLに抵触するものではありませんのでなかなか報告されにくい案件ではあります
NGなどで対応しやすい部類でもあるのですが毎回入っている以下の文言は
「自分が見なければ良い」という性質のものでもないように思います
＞　V鯖、G鯖、L鯖のキャラクターデータがあるアカウントは避けられる
＞　移住する時は新しいROのアカウントを作成しよう！

こういうのが短くはない期間に渡って常態化しているのはやはり疑問を感じますね
75 ：大魔王様 ★ ：20/02/01 07:55 ID:???0: ご意見ありがとうございます

>>60
中傷目的でない、また「誰から見ても」中傷とはとれないような内容なら現時点ではおっけー
とはいえGvGスレ荒れ気味だから、湾曲的な中傷に悪用されたりするようなら削除人にお任せ案件

>>『金糞』『マラソン』関連
行為の是非やシステム的な対応はガンホーにお任せするとして、とりあえず「死ね」はアウト
>>68に関しては
>>456の内容で警告されてるわけではなく、他スレのGL違反で報告され続けていた方なんです・・・

情報交換が阻害されるほどなら、攻城戦スレ自体RO板に移転してもいいのかなと思いますが
>>74の内容とあわせて、RO現役の削除人とちょっと相談してみますね
76 ：大魔王様 ★ ：20/02/02 00:55 ID:???0: >>『金糞』『マラソン』関連
スレを住み分けして貰う方向でお知らせを出させてもらいました
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1578062858/n629

>>Gvスレ晒し関連及び>>70
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1577250412/n670
湾曲表現など受け止める側次第なのと、削除人のリソース的な問題、またいたちごっこを避ける為
諸々の理由から厳密なルールはなく、判断は削除人の裁量に大きく委ねてます。
あまりにも不適当だとの意見があれば、管理組合で削除履歴を精査する形ですね

>>マルチポスト鯖誘導？関連
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1579785162/n250

>>住民スレでの質問
>ちなみに大魔王様ってROまだやってるの？
αβ期のプレイヤーで、実は正式版以降殆どやってないのです

(･ω･)なかなかレスポンスできないかもしれませんが、こんごともよろしくお願いします
77 ：(＞▽＜)さん ：20/02/09 00:38 ID:3S8049XU0: 正式版以降ほぼやってないのに
BBSを管理して頂いていることに謝意を込めます

現状を当時で言うならば
お座り公平で座ってる人が狩りしてる人を煽ってる感じですかねぇ
多分冗談半分で言ってる人が多いと思うのですが
78 ：(＞▽＜)さん ：20/02/13 14:31 ID:RurNN0ZZ0: 接スレに管理人が現れたと聞いて見に行った(´・ω・`)
特定の人のリアルでの悪口の書き込みを削除して警告したのは見たんだけどさ(´・ω・`)

じゃあなんでこういうAA貼り付けの書き込みとかは削除しないんだ？(´・ω・`)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1579785162/539
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1579785162/544

これも現実世界に実在する
ガンホー・オンライン・エンターテイメントの森下氏を侮辱するAA（アスキーアート）で
本人が本気になったら弁護士だろうが会社の法務部だろうが、誹謗中傷か侮辱罪かで開示請求も出来るんだよなぁ(´・ω・`)

AA自体はセーフなの？(´・ω・`)？ん？
じゃあさぁ削除した悪口とやらの書き込みもAAにしたらセーフなの？(´・ω・`)ｗ

接スレ民を庇い立てする気は一切無いが対応があまりにもちぐはぐなんじゃねえの？(´・ω・`)？

なあ？管理人さんよー　あと無能ボランティアも(´・ω・`)ｗ
また前みたいにピキりながら「俺は仕事とぉ～家族サービスでぇ～忙しいんだよぉ！」とか悪態つかないでね(´・ω・`)凸
それとも俺の書き込みにピキっときたからもう対応しませんっ(｀・ω・´)　って感じでスルーかな？(´・ω・`)ｗ
79 ：(＞▽＜)さん ：20/02/13 14:43 ID:IdPCxyy+0: 見苦しいな二代目ガイジ
お前は虚言エースの相手だけしてりゃいいんだよ
80 ：(＞▽＜)さん ：20/02/13 16:02 ID:jpz+Bz+x0: 誰を相手にしても暴言はあかん
81 ：大魔王様 ★ ：20/02/13 20:09 ID:???0: >>78
削除基準に関してはガイドライン及び>>76をご覧ください
そのAAが個人を指し示すものだという根拠は何でしょう (･ω･)？
82 ：(＞▽＜)さん ：20/02/14 01:00 ID:AXmr49cC0: ん？根拠があったら削除するって事？
83 ：(＞▽＜)さん ：20/02/14 01:07 ID:AXmr49cC0: 連投ごめん

マリカーはマリオカートだろみたいにあれは森下以外のなんなんだろうと思うけど
なんかマリカー裁判みたいな感じだね＾＾；
84 ：(＞▽＜)さん ：20/02/14 01:38 ID:kw2yHO7F0: こんな流れで恐縮ですが
ちょっと前に問い合わせフォームに投稿したんですが届いてます？
85 ：大魔王様 ★ ：20/02/14 22:52 ID:???0: >>84
お返事が遅れてすみません転送設定をミスっていたようです
頂いたメールアドレスの方に返信させて頂きました (･ω･)ノ
86 ：(＞▽＜)さん ：20/02/17 19:39 ID:x1oxFLhW0: ＞αβ期のプレイヤーで、実は正式版以降殆どやってないのです

やってから言え
87 ：(＞▽＜)さん ：20/02/19 22:42 ID:khcFK1Xd0: 管理人ニクシの二代目＆エースが必死扱いてるとしか見えん
こいつらコテハンは全員規制入れていいんじゃない？
止め刺さないといつまでも暴れまわるよ
88 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：20/02/20 00:02 ID:9Opl9xay0: >>87
ホントはコテハンつけて書きたくないけど
全然関係ない書き込みをエースちゃん様のものにしようとしているから
定期的に出て違うと言わないとこっちがいい迷惑だからやむおえずなんだよ
にだ〇めや顔文字の書き込み（たぶんにだ○め）や他の人も面白がっている節あるでしょ
削除依頼だしてもエースちゃんへの殺害予告めいたことは削除されないしでどんどんエスカレートしてるわけだよ
パッチスレにも書いたけどコテハンでは個人は特定されないから問題ないという見解では問題あると思うのだが
他にも削除対象となる書き込みに矛盾が多く発生していると指摘されていたでしょ
89 ：(＞▽＜)さん ：20/02/20 04:00 ID:I+AoKOWg0: 先日>>74の案件で警告を受けた彼が最近また同様の行為を繰り返すようになっています
「ティアマト攻城戦　サーバ別戦績表」のコピペを貼ったのち、そこへアンカーを張りながら
前後の話題とは無関係に宣伝じみた主張を繰り返すのは以前とまったく同様です

jROの接続人数を見て雑談するスレ　250人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1579785162/344
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1579785162/361,506,512,590,642,662,683

パッチ変更点スレ　その1238
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1581590698/940

パッチ変更点スレ　その1239
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1582106418/3

彼も先日の警告以降、なりを潜めたというより、新たな手口を模索してきた感があります
どんな動機かは察しかねますが、何としてもこうした行為を継続したい執念めいたものを
漂わせているのは不快というより不安です
90 ：大魔王様 ★ ：20/02/20 23:06 ID:???0: >>86
何が何故問題なのか具体的にどうぞ

>>87
巻き込みとproxyのを解決する為に公開/共有BLや認証等の実装したいんですが
リソースの問題でなかなか実現できずにいます　(´･ω･) ご不便をおかけしてます

>>88
削除基準に関しては>>76 わからない単語とかは調べてみてください
疑問があるときは削除依頼のURL添えてこちらで言って頂ければ再審査しますよ (今回のは消しておきました)

>>89
ピンポイント規制でも反省するそぶりが無いので対応しておきました
91 ：(＞▽＜)さん ：20/02/21 00:20 ID:umxS8Ar60: 管理組合様のご意見を聞きたいのでこちらにて質問をさせて頂きます

ティアマト攻城戦YEスレ14
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1582130398/

こちらのスレッドですが、
・管理組合様による再三の警告
・板全体に及ぶ禁止ワードの設定
・悪質な人へのアクセス禁止処分

ここまでしても、住み分けができず依然として愚痴等が話されており
禁止ワードをすり抜けて、対立を煽ろうとでもしているのか同IDによる愚痴が見受けられます

注意したところで開き直り、逆ギレする人が多く、自治による自浄については恐らく不可能に近いかと思います
いくら注意したところで一瞬静かになってもすぐに愚痴等が行われ改善されることがありません

この状態を鑑みまして、管理組合様としてはこのスレッドに対して更なる制限（IP表示やアクセス禁止等）を課す等についてはご検討はされていないのでしょうか？
92 ：(＞▽＜)さん ：20/02/21 00:51 ID:WGZwsUhl0: >>89
ゲームの攻略情報の話の何がダメなんだ？
旧鯖民のような人に不快な思いをさせるお前のような奴が多く
イベントでは報酬が貰えず、間違って過疎鯖を選んだ時点でゲームオーバー
ゲーム内の攻略方法を載せてダメと言うのなら新規や初心者は絶滅するだろうな
現状のROはwikiやBBSやSNSでは古い情報しかなく、調べても正確な情報は出て来ない
間違って鯖マトのクリアできない末期鯖を選んだ時点で引退だろ
旧鯖同様に旧鯖民は各所から人を減らしたい思惑があるようだが、俺が消える事で復帰者も消えるだろうな
ラグナロク板ではあんたの言う通りだがライブロでは良いのではないか？

後補足しておくと俺を焼肉やろうと同一人物にしたい89が居るようだが別人だ
93 ：大魔王様 ★ ：20/02/21 01:47 ID:???0: >>91
(･ω･)ノ質問ありがとうございます

ポイントは　『板・スレの趣旨に沿って情報交換を楽しんでる利用者　＞著しく邪魔になってる人』

なので規制に関してはこんな感じのプロセスを経る事が多いです
　削除→警告→極狭い規制→規制(巻き込みあり)→その他

暴れてる子がいたらそっと削除依頼を出して頂ければ、
(他回線を利用する人もおり、時間がかかる事も多々ありますが)
スルーやNGでも邪魔になりそうな人は規制されていきます

後次スレあたりテンプレ少し触らせて貰うかもしれないですね
94 ：(＞▽＜)さん ：20/02/21 23:58 ID:umxS8Ar60: >>93
どうもご回答ありがとうございました
規制のプロセスにつきましても参考になりました
95 ：(＞▽＜)さん ：20/02/23 02:42 ID:nfdCKlR90: >>89-90にて「反省するそぶりが無いので対応」の対象となったばかりの人物が
別回線かスマホを使用して、活動再開しているように見受けられます

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1579785162/n725,730,748

これで事実上の規制解除に等しい状況となることは好ましくないように思います
精査の上、対応をご検討いただけますと幸いです
96 ：大魔王様 ★ ：20/02/23 05:22 ID:???0: >>95
(･ω･)ノ教えてくれてありがとうございます

一応規制しましたがVPN利用ですね
続くようならプロバイダ等に協力を仰ぐ形になるので時間かかります
97 ：(＞▽＜)さん ：20/02/23 05:46 ID:nfdCKlR90: 対応ありがとうございました
98 ：(＞▽＜)さん ：20/02/24 00:15 ID:fGjgFTqI0: お忙しい所申し訳ありません。

そろそろティアマト攻城戦スレが次のスレに移りそうなのですが、
そちらのスレッドは通常通り立ててしまっても大丈夫なのでしょうか？
99 ：大魔王様 ★ ：20/02/24 01:09 ID:???0: >>98
(･ω･)ごめんね　遅かった
必要があれば直接データ触れるので、そのまま立ててくれて大丈夫ですよー
100 ：(＞▽＜)さん ：20/02/25 03:29 ID:0ICHW8x70: >>96
>>89,95の報告対象と思しき人物がIDを変えながら
虚偽情報を複数スレに書き込み続けているので報告します

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1582106418/684,698,701,

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1576549273/825

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1581938269/112
101 ：(＞▽＜)さん ：20/02/25 04:53 ID:1FqKIn3W0: 必ずしも>>96で規制された人物とは限らないのですが、VPNの悪用が生じている状況で
このような発言をするのは如何なものかと案じさせられます

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1582106418/701,704

当方では判じかねる点も多いため、報告のみにて失礼致します
102 ：(＞▽＜)さん ：20/03/04 14:56 ID:dWCvtzyb0: 愚痴スレに突っ込め！スレ243
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1563206335/

このスレは206からほぼ同じ言葉しか書き込まれておらず、スレが機能していません。
何らかの措置をして頂けないのでしょうか？
103 ：(＞▽＜)さん ：20/05/30 05:22 ID:zK6CGq2c0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1590551571/n468,479,540,541
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1590551571/n546,547,548,550,551,552,554,555,557,559,560,562,564,565,566
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1590551571/n578,579,581,582,584,586,593,594,595,596,598,599
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1590551571/n605,609,610,612,613,614,615,617,618,619,621,622,623,625,626,628

LiveRO板は「■少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。」という板ですし、
ガイドラインにもそれらに該当する項目は含まれていないわけですけど、
人を煽ることしか目的にない投稿者は如何なものかと思いますし、量的にも
目に余るところとなってくれば、対処の検討をお願いします他にありません。

いじられすぎてエスカレートしている典型ですから、いじっている方も悪いと
言われれば全く同感です。投稿規制するなら、いじっている方も一緒くたで
構わないと思います。
104 ：(＞▽＜)さん ：20/05/31 14:03 ID:gWUDmen90: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1590551571/n788,789,790,792,794,795,796,797,800,801,803,804,805,806,807,808

>>103の状況が現在も続いております。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1590551571/n793,794
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1590551571/n798,800
などのやりとりによれば、自分へのいじりがなくなるまで続けるということでしょうか。
いじりすぎの問題でもあるとは承知しておりますが、いじる側に問題を転嫁しながら
荒らしている状態です。
105 ：(＞▽＜)さん ：20/06/01 22:41 ID:jMlmUWW90: >>104で触れられてる彼ですがコテハンを外して容易にNG指定できないように嫌がらせをしてきています
その点も踏まえてどうか対処していただけないでしょうか？
106 ：(＞▽＜)さん ：20/06/11 13:17 ID:pYODMDE+0: 騎士情報交換スレ371

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1590210947/l50

ID:1/R2KnUj0

「ジャスパーがダサい」などの短文でスレをage続ける人がいます
議論する気が全くなく顔文字AAだけのレスなどで無駄にスレをageる行為が続いている状態です。
対処いただけると幸いです。
107 ：(＞▽＜)さん ：20/06/16 00:46 ID:9wa11BDN0: パッチ変更点スレ　その1260
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1591835841/399,400
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1591835841/413,414
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1591835841/456,457
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1591835841/496,498
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1591835841/573,574

特定のコテハンの投稿をそのままコピーして投稿する新手の荒らしを確認しております。
おそらく全て同一人物かと思われます。
今後も続くかと思われますので対処をご検討頂けないでしょうか？
108 ：(＞▽＜)さん ：20/06/16 22:14 ID:SsbMvIau0: GvGについて語るスレRound-332
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1592055684/29,31-33

Ragnarok板削除依頼スレッド4
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/
こちらのスレッドの削除依頼でGL3（晒し行為）でのレス削除が行われておりますが
申し訳ありませんが具体的にどこが晒しに相当するのか全く理解できないので質問させて頂きます

具体的なギルド名、連想させるギルド名を出してるレスはまだわかりますが、
大変数の多いROプレイヤー、その中から人物が絞り込める晒しに該当するのでしょうか？
それが晒しだというのなら、こちらはスルーされておりますが、
「あのギルドで壁をしている」「今二位のところで火力をしている連」
そういうワードですら特定可能なわけで晒しだと思うのですが、どうなのでしょうか

GL3ではなく、あくまで別のGLによる削除だというのでしたら申し訳ありません
109 ：(＞▽＜)さん ：20/07/31 17:37 ID:MdQlnAbJ0: 騎士情報交換スレ372
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595554500/4
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595554500/46
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595554500/52
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595554500/55
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595554500/58
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595554500/63
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595554500/70
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595554500/80
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595554500/90
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595554500/92
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595554500/94
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595554500/97
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595554500/101

ジャスパーはダサいと言った内容で継続的に荒らしを行っている者が居ます。
住民からも疎まれているようですし、規制をご検討していただけないでしょうか。
110 ：(＞▽＜)さん ：20/08/01 18:39 ID:duhWY+EG0: (･ω･)ノなかなか対応できなくてすみません

>>89.95,100 虚偽情報連投
>>103 エース
>>106 コピー
対応しました

>>109 ジャスパー
やや範囲広めなので次あったら規制します

>>102 スレ機能してないようなので　そのうち落とすかも

>>108
晒しに関しては「削除人裁量」が特に大きく認められてます
一つ一つ吟味するほどのリソースが無いのですみません　(´･ω･)

報告ありがとうございます対応抜けや再発などがあれば是非教えてください
111 ：大魔王様 ★ ：20/08/01 18:40 ID:???0: 大魔王様の提供でお送りしました
112 ：(＞▽＜)さん ：20/08/03 22:18 ID:ycNxcwdo0: >>109のジャスパーの件ですが、書き込みを止める気配がないのでご報告いたします。

騎士情報交換スレ372
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595554500/138,144
113 ：(＞▽＜)さん ：20/08/05 16:38 ID:OFUYo56S0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1596454952/236

ハイパーエンチャントのオイル代行に関する話題で出た発言です
最後の数行で予防線を張っているものの
リアルマネー絡みの話題で詐欺、持ち逃げを推奨する発言であり看過できないものと思われます
厳しい対処をご検討いただきたく
114 ：(＞▽＜)さん ：20/08/11 18:27 ID:NlySHbCj0: クリスマスパーティ2019
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1575960911/276
パッチ変更点スレその2【コテ禁止】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1538094219/611
僕のドキドキ冒険記Ⅵスレその３
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1565019558/170

終わったイベントスレや使われていないスレを連続でageて他スレをsageる荒らし。
スレの強制sage、スレスト、アク禁等お願いできないでしょうか。
115 ：大魔王様 ★ ：20/08/11 20:13 ID:???0: >>112
とりあえず固定回線を。　スレ進行に支障がありそうならまた対応させて貰いますー

>>113
頭痛が痛くなるような内容だけど　グレー＆スルーライン・・・かな？

>>114
明らかに期限過ぎてるものをスレストしました　続くようならまた教えてください

(･ω･)ﾉ
116 ：(＞▽＜)さん ：20/08/11 20:42 ID:NlySHbCj0: >>114に続いてこちらのスレのスレストをお願いします。

お正月2020 アマツ翔運チューチュー凧カイナ!!
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1577760101/
117 ：(＞▽＜)さん ：20/08/12 16:22 ID:wsbzQUoD0: 【2020年】究極精錬スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1582172472/892
蜃気楼の塔～幻影の支配者～スレ2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1569253981/951

終わったイベントスレをageる荒らし。
スレストをお願いします。
118 ：(＞▽＜)さん ：20/08/17 02:37 ID:4b2M7VVG0: 削除ガイドラインに対する意見等をまとめたので投稿させてもらいます
文体を整えると私情が入る可能性があり、趣旨にそぐわないと考え
そのままの文章ですがご容赦下さい

意見
・RO板GL1が機能していない
・コテに対する不当な扱いを改善(規制が他より重い)
・コテや荒らし行為に対する処置が甘い

疑問･質問
・LiveRO板GL3 パッチ解析情報が該当するか否か
・GLに該当しない禁止ワードを定め、レス削除を行う行為について

希望･要望
・ティアマトスレのNG基準の明確化
・規制した経緯の説明
119 ：(＞▽＜)さん ：20/08/17 02:38 ID:4b2M7VVG0: 私しては「規制した事実のみを公表する」を提案します
主に抑止力としての効果、大まかな上限の把握、
利用者への負担の軽減が見込めると思います
120 ：(＞▽＜)さん ：20/08/20 20:59 ID:laiiHqrx0: MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ12
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/93,98,112,113,116,120,122,145,155,156,163,164,165,180,185,192,196

上記投稿者はスレタイに沿わない内容のレスを何度も繰り返しています。
話し合いの妨げになるため対処をお願いしたいと考えております。
121 ：(＞▽＜)さん ：20/08/21 18:44 ID:q+/4n+Ad0: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/206,208,216,217,218,219,230,231,232,235,239,241,242

>>120の続きです。以下のレスで本人が荒らしと認める発言をしています。
対処をご検討頂けないでしょうか。
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/242
122 ：大魔王様 ★ ：20/08/21 21:52 ID:???0: (･ω･)ノ遅くなってすみません

>>117
再利用されなそうならそのうちスレストしますね

>>118 及び語るスレへ
はじめに、MMOBBSの基本事項をご確認ください

利用ガイドと注意事項、免責
http://www.mmobbs.com/bbsmain.html

>一つの話題につき、1個のスレッド（ツリー、記事）を書き、それに対してレスをつけるというタイプの掲示板です。
>(中略) 掲示板をご利用になる方は、上記の事項に同意したとみなします。
まずMMOBBSは、スレに沿って楽しく情報交換してもらうのが目的の場で、
上記事項に同意できる人々に利用して頂いてます。

削除ガイドライン
http://www.mmobbs.com/delguide.html

削除ガイドラインも上の目的のため制定されたものです。
またガイドラインの肥大化やグレーゾーンのいたちごっこを避けるために、
>その他管理組合があまりにも不適切な発言と判断した場合。
等の一文が盛り込まれています。
123 ：大魔王様 ★ ：20/08/21 21:57 ID:???0: >・RO板GL1が機能していない
該当する具体的な削除依頼を挙げて頂けるとありがたいです

>・コテに対する不当な扱いを改善(規制が他より重い)
>・コテや荒らし行為に対する処置が甘い
(´･ω･`)重いの軽いのどっち？
目につきやすい以外、特に差は設けていませんが該当する～(略)

>・LiveRO板GL3 パッチ解析情報が該当するか否か
今の所しません。ガンホーから苦情やアクションがあったりすれば変わるかも。
解析手法とかはアウトですかね。

>・GLに該当しない禁止ワードを定め、レス削除を行う行為について
>・ティアマトスレのNG基準の明確化
>・規制した経緯の説明

最初に説明した通り、MMOBBSの目的にそぐわないレスは対処します。

攻城戦スレとマラソンスレがあるなら、前者は攻城戦の情報交換を。
後者は(愚痴を含む)マラソン関連の話題で棲み分けるか、「愚痴は愚痴スレへ」です。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1578062858/629
マラソンスレpart2でテンプレが改変されていますが、基本方針は変わっていません。

規制用CGI手直しの時間がとれず放置されてますが、手の空いた時にまとめてやれたらと思います
124 ：大魔王様 ★ ：20/08/21 22:08 ID:???0: >>119
削除人とも相談中ですが、恐らく採用される事になると思います

>>120-121
殆どが管理・運営に関係ない話題なので　続くようならまとめて対応します
125 ：(＞▽＜)さん ：20/08/24 00:11 ID:6x3cwf790: >>123
Ragnarok板削除依頼スレッド4
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/769,770,787,788
今年のですが、必要であれば去年のも含めて貼ります
RO板削除依頼スレをGL1で検索かけますとGL1の依頼が出てきますが、依頼がほぼ通っておりません
通っているケースはおおよそがGL3の晒しにも触れる場合です
126 ：(＞▽＜)さん ：20/08/25 11:30 ID:21+ezwAi0: >>117の「蜃気楼の塔～幻影の支配者～スレ2」スレスト依頼を取り下げます
127 ：(＞▽＜)さん ：20/08/26 15:16 ID:BIBgWyOj0: MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ12
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/

まだ管理板に荒らしてるのが残ってるようで「IDコロコロしてる」などと言いがかりをつけて話を脱線させようと必死なのが居ます
この手のやりとりは意味ないので全IP表示できませんか
正直、携帯電話でIP固定は無理ですし、二回投稿したからIDコロコロとか時代錯誤も良いです
強制IP表示をご考慮ください。
128 ：(＞▽＜)さん ：20/08/27 23:47 ID:b7/AvYwP0: MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ12
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/

>>127でも提起されているスレッドですが
問題をどこに見出すべきかも判じかねるほど手に負えない状態だと感じます
RO板でも時々感じることですが「LiveRO板のノリを持ち込むな」というのが
個人的な所感です
LiveRO板のノリというのは言ってしまえば煽り煽られ叩き叩かれ攻撃し合い
ネットリンチを楽しむことも当たり前と思い込んでるような利用者の
感覚的な麻痺からくる非常識のように感じられます
誰もがそうだとは言いませんが
特定の誰であるとも言えないぐらいには複数の書き込みにそれを感じます

LiveRO板にもRO板のGL1と同程度の煽り、叩きの禁止を盛り込めないでしょうか
それは匿名掲示板の楽しさを奪う窮屈なルールとして反対されることもありますが
RO板のGL1は機能していないとの指摘もしばしば見られるように
煽り、叩きの禁止がそこまで窮屈な思いをさせていれば出てこない指摘です
一方で本当に機能していないかと言えば
同じような煽りを何度も書き込むような投稿者の削除依頼は通っていると感じます
それぐらいの対処もなしではLiveRO板の悪ノリはもう抑えられないのではないでしょうか

LiveRO板のトップにある
＞■少々の煽り・荒らし・罵倒では削除しません。
＞つまり、貴方を不快にさせる文章があるかもしれませんが、それを削除しない事があります。
この記載も悪ノリをしている側に都合良く使われる頻度の方がすでに高いと感じます
あるいはNGを上手く活用しスルーすべきものはスルーせよというのが根底にあるのも
十分にわかりますが現在の「住民が話し合うスレ12」も含めて
それらをまったく活かす気がないかあるいはどれだけ活かせるかの能力検定みたいな
ずいぶんと利用者のレベルを試される環境になっていると痛感します

いきすぎた個人攻撃からの深刻な事件が問題視される昨今でもあります
LiveRO板のGL見直しをよろしく検討願えませんでしょうか
129 ：(＞▽＜)さん ：20/08/28 04:52 ID:EuflZgr/0: もういっその事、一時的にですが期間設けて
管理板、LiveRO板、RO板の全てをIP表示しても良いじゃないでしょうか
正常な使い方をしてる人からすればデメリットがある訳でないですし

表示されるのが嫌だとう人は一時的な間は書かない
表示されて間であろうと関係なく煽りや荒らしをするのは
表示IPで触れずに各自でNG処理が良いのでは
130 ： ◆kirara//Ec ：20/08/28 14:22 ID:ixv/Ub6w0: いっそのこと、自分（◆kirara//Ec）についての公式見解とか出していただけないでしょうか？
一言「アク禁の必要はないと判断しています」とか「アク禁で決定しました」とか見解出してくれれば今荒れてる話題は収束すると思うんですが

今の管理運営について話合うスレはもうそこまでしないと決着つかない気がします
むしろそこまでやっても判断を不服だと感じた人がずっと暴れ続けそうな空気すら感じますが、一度上記の案の検討をどうかよろしくお願いします
131 ：Hal ★ ：20/08/28 15:37 ID:???0: >>130
「アク禁の必要はないと判断しています」今のところ

理由といいますか基本的に雑談が主なパッチスレで雑談してるからと言ってアク禁はないです
それ以外の理由での削除やアク禁はあると思います
でもそれってこの前の巻き添え発言やGL2のような直ちに問題のある場合なので
それ以外は過去に何かしてたからと言われてもどうもしないです

コテだから特別厳しくということもないですが
コテであるがゆえに何かにつけて依頼が出されてこちらからも「この人か」となることはあります
別な方はコテで全レスして過熱してて目立ったのでクールダウンの意味をこめて規制
反省の色なくRagnarok板に持っていったのでそちらも規制となってるはずです
132 ：(＞▽＜)さん ：20/09/07 14:13 ID:M/AaGUgc0: 愚痴･溜息･戯言スレッドLv.224
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1584310277/532
愚痴･溜息･戯言スレッドLv.222
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1565358242/331
愚痴スレに突っ込め！スレ243
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1563206335/304
直で突っ込まれてもいい愚痴スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1561726847/47
突っ込みNG愚痴スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1566197775/65

同系統のスレをageて並べる荒らし。
スレを
愚痴･溜息･戯言スレッドLv.224
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1584310277/532
に絞って、下記をスレストお願いできないでしょうか。

愚痴･溜息･戯言スレッドLv.222
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1565358242/331
愚痴スレに突っ込め！スレ243
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1563206335/304
直で突っ込まれてもいい愚痴スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1561726847/47
突っ込みNG愚痴スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1566197775/65
133 ：(＞▽＜)さん ：20/09/11 10:58 ID:o1TcRkNP0: 最近のことなのですが、ゲーム内新アイテム「ゲートオブネザーワールド」についてLiveRO、Ragnarok板に渡って荒らしまがいの書き込みが行われ、現状では既存装備「ファントムオブマスカレード」を貶める発言が主となっております。私見ですが、手口自体はたびたび話題に挙がる荒らし常習犯の彼と同じように感じます。

彼の件に関してはまだご報告程度なのですが、相談はRagnarok板の弓手スレのことです。

弓手系の情報交換スレ418
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595918261/

スレ民の意見を集めたわけではないのですが、スレ400ぐらいから始まった新装備の話し合いの濃さは徐々に薄まっていき、800辺りを境に件の旧装備を貶める話題になり、直近のものはほぼ相場の話題に染められてしまっております。
そろそろ次スレの依頼が出る頃かと思いますが、管理側で上記の件を問題点として見ていただけたのなら、少し手を加えたり、クールダウンを促したり注意などしていただければ幸いです。
長文失礼しました。
134 ：(＞▽＜)さん ：20/09/11 14:01 ID:pSOTp7m40: >>133と同じ形になりますが

弓手系の情報交換スレ418
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1595918261/

こちらであからさまな単独荒らし常習犯がおり、何か話題を出しても
IＤ切り替えの単発連打して流してしまったりと情報交換スレとして機能していないので
IP表示などお願いできないでしょうか
135 ：(＞▽＜)さん ：20/09/13 00:14 ID:ciFtXcWj0: パッチ変更点スレ　その1276
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1599888283/17,30,38,41,53,57,62,66,70,73,77,80

特定の投稿者がレスをすると別のスレへ誘導するレスが頻繁に付くような状況でスレが荒れつつあります。
連投荒らしの一種と思われます。
今後も続くようでしたら対処をご検討頂きたく。
136 ：(＞▽＜)さん ：20/09/13 16:48 ID:7LHtfzd/0: お前が言うな
137 ：大魔王様 ★ ：20/09/14 22:36 ID:???0: ご意見ありがとうございます

>>132
歴史的経緯と多少の荒らし対策になるのでsageを選ぶ人が多いけど、
age sage自体は各利用者の好きにしてくれて大丈夫です

ただそれが原因で乱立スレが上にきて不便だったり、良いスレが埋もれていったりしたらありがたくないですね
ちょっとliveroのスレ落ち判定とか再検討してみます

>>133,134
現状だと大量のスマホを巻き込んで規制する事になってしまうため、
規制CGIに手を加えるまでの間IP表示する事を検討してます。(´･ω･)ごめんね

>>135
スレの方に意見書いておきますね

来週21～まであまり時間がとれそうになく、暫定的な内容が多く申し訳ないです
(･ω･)ﾉ来週中にレスやログの精査して、お伝えできることがあれば改めてレスできればと思います
138 ：(＞▽＜)さん ：20/09/17 07:09 ID:L1aG2rR40: スレ立て時のオプション追加などで（LiveRO板での）一般投稿者によるスレ立てでも
・IP表示
・age無効
などが設定できるといいなと思いました
技術的な問題（労力含め）もあることですし半ば与太話ではありますが

「新スレを立てたが設定に賛同を得られず別スレを立てられた」といった経緯から
結果的に重複スレを誘発する懸念もありますが
スレ落ち判定によっては重複スレぐらいは放置でOKという扱いも成り立ってきますよね
139 ：(＞▽＜)さん ：20/09/19 15:14 ID:bJOSvQkB0: パッチ変更点スレ　その1277
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1600258699/
ID:LzmPGvCs0の不穏な論調はいかがなものでしょうか
煽り（もしくは煽り返し）と言うには度を越しつつあるように感じますが
140 ：(＞▽＜)さん ：20/09/23 14:31 ID:oDyc6RvA0: MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ12
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/278,337,731,738

スレを荒らす目的で投稿するのが目的のようです。

とくに738に至っては固定ネームが居ることへの批判で管理と関わりがない話題なのが明白です。
管理運営板で荒らさない保証が無い以上は該当者への投稿規制を依頼したいです

（今に始まったことではないので規制を前向きに検討していただきたいです）
141 ：(＞▽＜)さん ：20/09/23 14:34 ID:I573ZQOT0: MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合うスレ12
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/

このスレだけでもIP公開表示は無理でしょうか？
例のコテが書き込む事で同時にスレを荒らしたいのか不明ですが
火付け役がいて荒れる原因になりつつあります
142 ：(＞▽＜)さん ：20/10/04 10:13 ID:yVOvHJCi0: クレームつけてるの全部キョゲースだったりして
143 ：(＞▽＜)さん ：20/10/27 16:39 ID:IdqTKyES0: 騎士情報交換スレ373
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600088748/27,47,54,93,103,127,166,170,202,207,223,230,233,241,247,259,270,303
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600088748/305,316,323,325,331,334,341,345,353,360,372,401,406,420,425,430,447
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600088748/462,478,489,491,496,503,508,518,521,526,539

同じ内容の書き込みを繰り返す者がいます。対処をご検討頂けると幸いです。
>>109で報告しました人物と同じであれば規制も必要なのではないでしょうか。
144 ：大魔王様 ★ ：20/10/27 21:22 ID:???0: (･ω･)ノ報告・ご意見ありがとうございます。

全然触れてない体たらくですが、急ぎ対応できるものだけ行いました

>>139
遅くなってすみません再発してるようなら報告して頂ければ対処します

>>138
旧来の目的であまり使用されてませんし、age無効やagesage無効面白いかもしれませんね
145 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 12:52 ID:/W2YlXlQ0: こんにちは
管理板の話し合いスレがコテ批判専用と化してるので
いつまでも同じ話題を繰り返す彼らを規制出来ないでしょうか

何度目かは知らないですが、年単位で過去の蒸し返しするだけの全員が荒らしです。
146 ： ◆kirara//Ec ：20/10/29 16:45 ID:i1fJJZGg0: >>145と同じく自分の方からもお願いです
そろそろ管理人の方で一連の騒動に白黒つけて貰えないでしょうか
先日大魔王様が「なかよくしよう」と仲裁してくれた時は、自分は隔離スレをメインに活動しパッチスレでの書き込みは極力控えてきました
しかしそんな僅かの書き込みでさえも、一部のアンチの方々が「スレチです」とか「消えろ」と書き込みするのが止まりません
彼らには大魔王氏の忠告である「なかよくしよう」に従う意志が無いというか、彼らは自分のアク禁を求めてるようです
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/813

自分の書き込みがパッチスレの全員から嫌われてるならこんなお願いをしたりはしません
下記URLを実際見て貰えばわかりますが普通のレスも多数貰えてますし、自分的には一部のアンチが一方的に空気読まず叩いてるように見えます
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1603266665/440

スレの流れを見てそろそろコテvsアンチの問題が決着するような一言をお願いしたいです
可能なら「一方的に絡むアンチが悪い、これ以上アンチ発言をするな」とか「コテが悪い、二度と書き込むな」みたいな明確な白黒をつけて欲しいです
どっちかを悪と定めるのが難しいのであればせめて「パッチスレと管理板でもう二度とこの話題蒸し返すな、先に蒸し返した方が処分する」みたいな警告だけでもお願いしたいです
147 ： ◆kirara//Ec ：20/10/29 18:42 ID:i1fJJZGg0: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/166,856,857

「LiveRO板のガイドラインにも煽り・叩きの禁止を加えて下さい」という意見もちらほら見られます
煽り・叩きの被害者の自分がこのような意見を言うのはフェアではないと思うのですが、一度上記のようなGLの制定を検討していただきたいです
148 ：(＞▽＜)さん ：20/10/29 21:52 ID:W1Zb8fgF0: あくまで個人的な思いですが
またパッチスレの連中が暴れてるのかという感想しか有りません
投稿内容もまたキララが～と同じことの繰り返し
これについては管理板でまた同じ内容をやりとりが必要が有るのでしょうか
私には同じ話題、同じ意見、同じ投稿し合うのは不毛でしかないです。

管理板で蒸し返して、答えのでている話を話を繰り返してる該当者たちの投稿規制をお願いしたいです。

あと何回で終わるの？って宣言してもらいたいくらいです。
149 ：(＞▽＜)さん ：20/10/30 19:57 ID:ZA2xcMtc0: MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ12
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1597484545/

言い争いで勢いが急加速していますので
次スレ立てをお願いします
150 ：(＞▽＜)さん ：20/10/30 20:57 ID:ihAKxpBq0: >>147で提起されているLiveRO板の見直しについては>>128も検討に加えていただきたく思います
3カ月前にも住民スレが荒れていた時の投稿です
151 ：(＞▽＜)さん ：20/11/01 01:32 ID:uPYliDcw0: ◆kirara//Ec氏の対処をお願いします

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/131
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1599888283/368
これは過去管理者様から氏に注意されたレスです

パッチスレの過去3スレ分からの抜粋です(別スレのIDから氏自身と確認済です)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1602154016/79,94,178,189,199.297,708,792,799
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1602644112/617,693,712,753
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1603266665/9,440,444

上記発言のやり取りの大半は氏自身の一方的な発言で雑談と呼べるものではなく
いわゆる自論や自分語りに当たると思います

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1604139021/5
上記で氏自身が
>俺的には今のペースは問題ない、もう少し多めに書き込んでも問題ないと思ってる
と発言しており、反省の意が見受けられません

管理板でも必要のない煽り文を入れたり議論を阻害する発言が多々見られます
今後も同じような遣り取りが続くのは目に見えているので本格的に対処して頂きたいです
何卒よろしくお願い申し上げます
152 ：(＞▽＜)さん ：20/11/10 13:29 ID:8WadlWBJ0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1604569989/528
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1599888034/937
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1584310277/721
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1601812794/961
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1588472275/630

前にもマルチ投稿をしつこく繰り返して規制されていた投稿者だと思います。
再犯と考えられる場合には、早めに何らかの対処をお願いします。
153 ：(＞▽＜)さん ：20/11/23 22:31 ID:d1NGyrX60: LiveRO板削除依頼スレッド7
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1537007221/866
213 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：20/11/23(月) 15:28 ID:WufRXPvY0
実際まじでその通りで、今のゲーム内経済はBOTとRMTありきで運営してるんだよ
表向きはRMTとBOTは規約違反にしてるけど、運営は容認してる
アカウントハックみたいな明らかな法律違反じゃない限り取り締まらない

上のレスを削除するのはおかしくないかい？
皮肉を使ってはいるけど、不正行為のRMTとBOT、それを取り締まらない運営への批判だと俺は受け取ったんだが
154 ：(＞▽＜)さん ：20/11/26 17:21 ID:5uWWpauG0: http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/822
こちらにある削除依頼のGL1の方が、まったく手つかずなのはどういったことでしょうか
すべて該当するとは言えない見方もあるとは思いますが
ひとつも該当しないと考える人はまずいないと思います
度々指摘されているように、RO板のGL1が機能していないと見られるのはこういうところです

http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1300627536/813
こちらで言及されている「Ragnarok板のGL1については見直しを検討しております」とも
関連するのかも知れませんが、いずれにせよこちらも漠然としたままです

同一人物がしつこく荒らしている事例には対処されているように思いますが
複数で煽り合っている状況には依頼が出されても通らない傾向を感じます
判断が難しいと言われれば、それはそれで溜飲の下がる話です
155 ：Hal ★ ：20/11/26 21:25 ID:???0: >>154
GL3については「依頼されるほど誰かが晒し行為で困っている」という判断で削除しております

＞すべて該当するとは言えない見方もあるとは思いますが
＞ひとつも該当しないと考える人はまずいないと思います
列挙されたGL1についてですが
24もあるレスのうち「語調が強いだけでGL1に該当しないのではないか？」というものがいくつも含まれています
極端な話スレの1から1000まですべての番号を指定して（以前あったものではスレ自体を指定して）
「このスレでGL1違反が行われているから削除人で精査して削除しろ」と言ってるのと大差がありません
なので関係のないレスが含まれている場合はフォーマットの不備として対応を行わない方針です
また同じような依頼方法を繰り返すようであれば逆に管理板の規制対象となる場合があります

GL1は依頼が出されたからと言って機械的に削除できるものではありません
前後の内容まで精査する必要があると考えておりますのでご理解とご協力のほどよろしくお願いいたします
156 ：Hal ★ ：20/11/26 21:59 ID:???0: |・）。o（もしくはGL1の判断がメンドクサイからすべて機械的に削除するけど
削除された方から不服の申し立てがあって削除人側でも納得のいく内容の場合
依頼者が悪質であると判断して即刻利用を制限するという方式でもいいかなと思ってました
その方が意図しない削除依頼をする方も減るのですが
普通削除依頼を出さねばならない状態ということはその方は平常心ではないはずなので
焦った一回の依頼ミスが命取りになりかねないですけどね）
157 ：(＞▽＜)さん ：20/11/26 23:22 ID:5B/1mWcu0: 単純に疑問なんで質問なんですが

・エアプ
・ゴミ
・馬鹿
・ゴミクズ

このような言葉でも『煽り、罵倒』ではなく『語尾が強い』で済むんですか…？
現実でこのような言葉を吐けばまず罵倒と言われるかと思うのですが、逆にどのような言葉が煽り、罵倒なのでしょうか？

また、依頼自体はGLに該当すると思ったから依頼したわけであって最終判断は管理組合に判断して頂く形にはどうしてもなってしまうのですが、
それを精査しろと感じると言われるのであれば、それは依頼する人物が煽り、罵倒と感じての依頼自体が不可能になるのですがこれについてはどうしたらいいのでしょうか？

少なくとも依頼した私はこれは煽り、罵倒だと思いこうして依頼させて頂きました
管理組合がそれは煽り、罵倒ではないという認識なのは納得しました
納得できないとしたら最終判断はどうしても精査して頂く形になってしまうのに、それをまるで丸投げのように言われてることです
158 ：(＞▽＜)さん ：20/11/27 03:38 ID:rKMpuLjh0: >>155,156
回答ありがとうございます
IDは変わっておりますが、当方が>>154であることは
管理組合の方なら確認できますものと思います

精査の難しさは想定しておりましたことですし
お手数をかけることになりましたが
RO板のGL1が機能していないと見られる問題について
今後取り沙汰された場合にも活かされる回答と思います

今後ともよろしくお願いいたします
159 ：(＞▽＜)さん ：20/12/11 08:02 ID:ygQPWQGl0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1607071127/
先ほどGL3報告もしてきましたが、
上記スレッドで不正（主にBOT）に関する話題が続いております。
中には不正を教唆する内容も何度か投稿されています。
できれば対象者には厳しい処罰をお願いできないでしょうか。
160 ：(＞▽＜)さん ：20/12/24 10:51 ID:sQq3b4fK0: 【2020年】究極精錬スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1582172472/893

>>117でスレストされなかった、終わったイベントスレをageる荒らし。
何らかの措置をお願いしたいです。
161 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 11:35 ID:sCdbtFDw0: スレタイ：ちょっと大人の雑談スレ65 無策で五輪終（ご臨終）
スレURL: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1607072325/
GL1と6になりますが、ROとは全く関係ないスレを長期間上げ続けてるのでスレ自体の削除もしくは強制下げと
上げてる該当者の規制をお願いします
こちらは目安箱にも投稿させていただきますが削除依頼でも依頼させていただきます。

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1607072325/3,4,6,8,10,13,14,15,17,18,20,22,24,27,27,31,32,35,39,40,41,42,43,50,51,53,64,66,67,69,73,77,78,82,83,84,90,97,99,102,106,107,108,113,118,119,120,121,122,123,124,125,127,133,135,141,142,144,146,148,150,153,158,165,166,167,176,178,180,182,183,184,189,195,201,204,213,218219,223,229,234,235,237,238,239,240,248,258,262,265,266,269,273,285,289,293,294,295,307,308,312,313,319,324,326,333,337,348,353,358,366,367,370,375,388,392,393
162 ：(＞▽＜)さん ：21/01/03 21:27 ID:8QlMleSs0: 令和3年1月1日施行侵害コンテンツのダウンロード違法化について
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/hokaisei/92735201.html

パッチ解析行為は犯罪行為だろ(´・ω・｀)
FF14ではとっっっっっっくの昔から違法で取り締まられているんですが？？？？(´・ω・｀)？？？？？
それを放置してMMOBBSを運営・管理しているneunは早く自首してこい(´・ω・｀)
お前の嫁と特に可愛くも無いガキが号泣するのが目に浮かぶぜ(´・ω・｀)
163 ：(＞▽＜)さん ：21/01/08 20:02 ID:UdoAuZhk0: FF14の取締を今更知ってファビョってるのか情弱だな哀れ

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